Это страница
не отображает всю полноту информации и создана как мобильная версия для людей обделенных
скриптами.
Если вы явно не укажите свое желание остаться на данной странице то будете переправлены на
оригинальную страницу. где увидите ровно тоже самое
через
30 секунд.
Перейти сейчас
или
Отменить переадресацию
Отзывы и комментарии
( 8286 отзывов на 62 страницах |Что было раньше...
"прекрасно известно слово" война", на которой даже имеющие колоссальный опыт, умения, навыки погибали,"- , и постоять за нас- невероятно" конечно погибали не только необученные новобранцы, но последние в значительно болших количествах и часто бестолково.Почитайте статистику Отечественной войны. 24-25 годы рождения огромная демографическая яма - по сравнению с близлежащими годами , это как раз те 17 -18 летние, которые попали на войну без предварительной подготовки...
"а при современном оружии шансы выжить ну прямо скажу,минимальны, да еще и постоять за нас- невероятно". - Ну да зачем воевать - проще сразу в плен сдаться. Авось пайку побольше дадут и кнутом не щёлкнут, если послушно работать будем.
А по поводу того чему и как учат и с какой эффективностью. с теми кто с армией знаком, как Вы - рассуждать бессмысленно.Всё познаётся в сравнении. а без него - разговор слепого с глухим. У офицеров задач по организации обучения и по применению тех, с улицы,выше крыши, а ещё и семейные проблемы на голову давят не меньше чем нам с вами. А за здоровьем собственным следить взрослые парни уже сами должны быть своими мамами научены. У моего тоже были и простуды и потёртости, но в разговорах с ним я ему объяснял что это его недосмотр.За вами кто на гражданке следит? Начальник вам перед уходом с работы шарфик подвязывает?( хотя с учётом пола, кто знает?) Или у вас на работе те кто на больничных сидит в почёте? несмотря на гарантии государства работу за них коллегам делать приходится.
Ну а лозунг:".Выполнять обязанности добросовестно , а работу качественно - это долг каждого"- как с ним не согласиться. Это как все лозунги абсолютно правильный призыв. Но только если б его у нас выполняли, особенно из тех кто такое другим вещает - мы б уже при коммунизме давно бы жили
ага в плен сдашься-голову как барану отрежут.
Человек ,если заболеет у меня на работе не эффективен-начальник сам домой лечиться отправит-чихать и кашлять на клиентов не разрешит-кстати он бывший военный
С вами я спорить и не собиралась. Просто ваш "напудренный носик" меня тоже смущает вы видите только то. что хочется вам, а на чужое мнение,,,А здесь оно есть у каждого, и каждый вправе его высказать. Меня удивляет , что вы так агрессивно относитесь к большей части родителей, которые просто переживают о своих сыновьях. да самое главное- желаете воспитать их , призывая к тому, чтобы мы не думали о своих детях , а думали о проблемах в семьях офицеров. Удивительно. И почему вы считаете, что у них проблемы? Люди живут, любят, растят детей.. Да и еще, у моего сына потертостей не было, я все сделала, чтобы эта проблема не возникла. И мой начальник беспокоится о здоровье всех своих подчиненных, может только "шарфик не повязывает". Столько написала на форуме, только потому, что простыла и нахожусь дома.
Аналогично....таое решение даёт парням повод считать себя "не мальчиком, но мужем". А объяснять значение этого шага тем, кто не служил очень трудно. Поэтому и существует здесь некоторое взаимонепонимание между родителями.
мы вот женщины,хоть в большинстве и не служим- но фору наверно дадим мужчинам практически в любым ситуациях.Особенно где нужен расчет,выносливость,терпение, дипломатия, и гибкость.А что касается профессий- так у многих женщин мужские профессии- и что из того,что мы не служили- мы не хуже с работой справляемся.И еще-даже если кто-то из мужчин по какой то причине не служил- всегда есть возможность почувствовать себя мужчиной- в плане материального обеспечения семьи например
Когда у мудреца спросили: «Стоит ли баловать детей?», он ответил: «Непременно балуйте, неизвестно, какие испытания им приготовила жизнь».
а сыновья наши похожи на родителей- какие мама с папой-такие и дети-хуже нас не будут!
Как раз в этом-то и проблема. Сейчас, после долгого периода бесполого воспитания, только очень умные женщины умеют изображать из себя ну не дур и хилых, а существ о которых мужчина заботиться приятно.
\тут как-то подумала, а почему у моего мужа так вксусно получалась и картошечка тушёная и пловчик и котлетки. И вдруг меня осенило. Я это килограмм мяса растяну на суп ,на картошку или котлеты, или пловчик и еще ольвье забацаю, а он только одно : котлеты или картошечку или пловчик с этого килограмма приготовит конечно вкусно... Стала как он - не экономить...гости пришли нахваливают, как у вас все вкусно, А потом я услышала "Вкусно потому, что она у меня транжира" . После этого он не готовил больше, даже любимый шашлык. И с уборкой Примерно также. Пока пылесосит, я окна помою, постираю, поглажу и поесть приготовлю. Да он хорошо пропылесосит - факт. Но я это про свою семью .
мужчина уметь готовить и уметь убирать конечно должен-мало ли что,жена вдруг заболела,еще шашлыки там всякие...,а убирать-вы не женаты наверное? а с парашютом вы прыгали и по горам с альпинистским снаряжением лазали?
Ну вот тут как раз сказываются разные типы мышления мужчин и женщин. У мужчин логическое, у женщин мозаичное. Поэтому женщины могут сразу делать много дел Это хорошо для работы по дому (пещере) и в окружении детей.Они и смотрят то широким взглядом, одинаково охватывая всё вокруг, могут делать сразу много дел, но удовлетворит. качества. А мужчины смотрят сосредоточившись на главном предмете( это в процессе охоты, ещё в допотопное время выработалось), остальное замечают только если оно движется.Поэтому они если что-то делают то досконально , отдав этому всё своё внимание,но другим в это время заняться им внимания не хватает. Поэтому мужчины чаще достигают успехов там , где нужно все силы направлять на что-то одно. Этим можно и объяснить "недостаточное внимание офицеров к заботе о шарфиках и носочках солдат, когда в голове у него - решение какой то боевой задачи. Конечно с больными подчинёнными её не решить, но мужчина полагает. что о своём здоровье каждый солдат ОБЯЗАН заботиться самостоятельно, т.к. на присяге обещал быть воином, а не обузой.Природа хорошо распределила способности в соотв с предназначением полов. И лучше им следовать чем тужиться развивать в себе то, что противоречит нашей природе
Вот пусть там и работают, а не шпалы ворочать рвутся.Я не говорю, что женщинам надо оставить только 3 К (киндер, китчен, кирхен) пусть и работают на общество, если дома сидеть скучно, но в мужские специальности не лезут. Для женщин много подходящих мест есть, и в силовых структурах в т.ч.Ну а насчёт женщина начальник ??? бывают, видел, но чаще всего это уже женщинаначальник, а не Женщина, которой можно восхититься, увлечься, поволочиться. Хотя на последнему многие из них были б рады, да только у мужчин на таких,... чаще всего гормоны не выделяются.
Не могу согласиться. Есть у меня очень хорошая знакомая - директор школы . Это истинная женщина во всем.- хозяйка, красавица, с необыкновенным вкусом, отличный руководитель, а главное ее воля. Мужчины от простых работяг до высоких начальников . в том числе и генералов восхищаются ею . а ей уже далеко за ...... Да и к тому же у меня не одна такая знакомая.
Семейный устав:
§ 1. Мама права.
§ 2. Несмотря ни на что, мама всё равно права.
§ 3. Мама не кричит - она обращает внимание на важные вещи.
§ 4. Мама не ругается - она советует.
§ 5. Мама не пилит - она акцентирует детали.
§ 6. Мама не спорит - она объясняет ситуацию.
§ 7. Мама не висит в Интернете - она идёт в ногу со временем.
§ 8. Мама не валяется на диване - она медитирует.
§ 9. Мама не бездельничает - она расслабляется
А говорят мужчины гендерным шовинизмом страдают.
Ох женщины...Как же вам матриархата хочется. Потому бессознательно и сыновей к роли подкаблучников с "тощими шейками" готовите....((( Может даже сами того не сознавая.
А если наоборот? мужик решит, что молоденькая и свеженькая ему подойдёт лучше(кстати таких кто с удовольствием отдастся"взрослому мужчине",как они сейчас пожилых и самостоятельных называют,хоть в качестве жены, хоть любовницы, сейчас немало)? хором запоём: "Все мужики сволочи"? Не провоцируйте, Вашему язычку лучше на людях покоиться за вашими милыми губками.
А тем, родителям. которые считают что в современной российской армии обращение с солдатами слишком жёсткое. советую посмотреть американский фильм об их армии: "Парни третьей роты" Конечно это не совсем правда, а представление об армии киносъёмщиков, но, тем не менее сделано не на пустом месте и какую-то информацию о том как там "за, вожделенным для некоторых, бугром" - даёт. (и об увалах для размышления тоже материалец имеется)
Наши киношники,для своих фильмов о нашей армии, кстати с этого фильма многое слизали,- некоторые эпизоды подготовки солдат например в фильме "9-я рота". Когда сами не служили своих впечатлений нет - невольно лямзаешь то , что впечатлило у других.Не понимая. что плагиат рано или поздно выявляются.и доверие ко всему остальному что ими показано сразу падает.
Это я к вопросу давнему о том что для многих профессий армейский опыт не нужен.
Художественные фильмы они создаются для привлечения аудитории. и там свои заморочки со сценариями и прочее. Легко всегда критиковать. А работу выполнить это по-сложнее. Но я не для обсуждения вышеназванных фильмов хочу вставить реплику. Жестокость есть. И до сих пор не могу успокоится от комментария по случаю когда офицер высыпал посылку на пол и заставил есть ребят... Этот поступок я считаю просто мерзким и жестоким. Жестоким по отношению ко всем и солдатам и их родителям. Слава Богу , что в подразделении моего сына подобных случаев нет.Вспоминаю случай смерти от мененгита - могли помочь парню, если бы вовремя среагировали. Да что там говорить если все случаи перебрать произошедшие за 10 месяцев моего нахождения на этом форуме, то можно хороший очерк написать. А на американцев ссылаться,... Что ж - они такие же люди как и мы, и по всей видимости садистов и маньяков, хамов и нахалов. а также подлецов везде хватает.
Вроде Путин в последнее время правильные речи говорить начал.Но не вся наши т.н. элита (это они себя так называют) поняла, что в сообщество транс национальных босов их принимать не намерены. Как Екатерина 2-я посчитала ниже своего достоинства с американскими послами встречаться("Я с бывшими каторжниками не общаюсь")так и те себя выше наших нуворишей считают. наверное видят основания. Не известно как хватит ли у него сил хоть немного разворошить бардак,и убедить их внутри страны и для страны что-то делать, если даже его же премьер. короче что не делает....
А фильм этот не про климат, а про совсем другое. Если не поленитесь посмотреть.Будет о чём спорить.
Из осеннего призыва 13-го года или 12-го?
И Руси былинной молодцы - "шейки тощие" торчат из-под бушлатов. А в этом тоже Родина виновата? или всё таки мамы. которые если их больше двух вместе - всегда правы,-они же рожали, знач это их собственность и её не тронь.
Сегодня Бирюлёво бушует, опять кавказец убил 25 летнего парня прям у подъезда его дома, когда он с девушкой вечером домой возвращались и, как всегда, убийца не пойман!!!Столько зла и критики в адрес армии, где парни только год, а потом на гражданку ребята придут, а там тишь и благодать?В стране бардак, с нашего молчаливого, а часто и действенного согласия страну отдали на разграбление духовным уродам(КТО им душу колечил, не те же мамочки, учившие: "ЛИШЬ бы тебе сынок было хорошо, а на Родину забей, с деньгами тебе везде -родина".)? Но там мамашкиных криков не слышно. Зато против армии вопят все хором, и левые и правые и зелёные и голубые и с белыми ленточками и с семицветными."А для Родины найдётся ли спасибо?"А кто такой эту родину делает???
Николай из Москвы,здравствуйте! Я тоже мама солдата, который через 65 дней будет возвращаться из ада, которым я считаю нашу "славную" армию. Мне больно читать Ваши наставления матерям о неправильном воспитании сыновей. А Вы попробуйте их выносить в себе, а потом родить..... Наверняка, такие обидные слова из Ваших уст бы не сыпались. Давайте материнскую заботу и любовь к нашим родным мальчикам не унижать! И не мамы пускают кавказцев практически во все города наши... Так что лучше пишите слова-наставления в наши верха. Извините за резкое высказывание.
Согласна с Людмилой Володько на 100% в отношении комментария Николаю.
Мама она и есть мама. Она должна окружить сына заботой и любовью, а отец должен учить сына и на своем примере в том числе, мужественности.А наши(российские папашки) бегают или за бутылкой или за девушками. Николай с таким восторгом описывал "взрослых мужчин", а их назывют не "взрослые мужчины",а "ПАПИКИ" и откуда Вы знаете от удовольствием девушки им отдаются или из-за денег?
здравствуйте, чувствительные мамы,я ни в коем разе не собирался вас обижать. Веду я дискуссию без взаимных обид с сильной женщиной под Ником "Студент из Тулы". К армии она, В отлисчие от вас, не питает патологического ужаса, как и многие мамы на других форумаах. Почитайте напр высказывания мам и девушек на форуме части в Вконтакте... А по поводу ада,которым вы окрестили армию, см выше о событиях в Бирюлёво. Там ,кстати, уже больше 380 человек, протестовавших против беспредела кавказцев и попустительства их экспансии со стороны "властей" задержали, и грозят им сроками до 10 лет. Это не год, как в армии и по условиям содержания, наверное не лучше, хотя тут один папочка. утверждал обратное. Так. что не уверен, будет ли вам на гражданке спокойней за своего сына.
И кто вам сказал, что я отношения пожилых мужиков с липнущими к ним девкам, описывал с восторгом? Я и это не одобряю. Поскольку не настолько глуп чтоб поверить в взаимную любовь при таком раскладе. Со стороны мужчины может быть только сексуальное влечение. ну и чванство у некоторых, типа вот какую я себе прихватил. А со стороны девок? вам видней, наверное, что они испытывают или имитируют потом, это их проблемы, мужиков это совсем не волнует, но липнут они с удовольствием или с настырностью. И тему эту, заметьте поднял не я. Это был всего лишь ответ на утверждение. что женщинам в возрасте лучше иметь молодого альфонса. чем старого мужа. Читайте внимательно.
И ещё по поводу: " Вы попробуйте..." не могу- природа не одарила такой привилегией. но и меня рожали,и моих сыновей жёнушка тоже не в капусте нашла, и др. родственницы и знакомые тоже такой опыт имеют, но находят в себе мужество, несмотря может на не меньшую чем у вас любовь к ним, отпускать сыновей в армию, подбадривать их там, наставлять быть мужественными,учат самостоятельности и ответственности за свои действия и решения,т.е. не мешают парням становиться Мужчинами, а не себялюбивыми эгоистами, которые потом вместо заботы о семье, будут "или за бутылкой или за девушками бегать"или богатую "мамку" подыскивать, что более вероятно.
Любить детей надо не как куклу.а как личность. тогда они и вырастут личностями. Почему в легендах и христиан и мусульман почитается матерь божья Мармя,(Мариам), потому. что она нашла в себе силы сына своего воспитать и отдать на подвиги и лишения во имя всего человечества. а не заперла его дома прикрыв от всех бед и испытаний собственной юбкой. Но многие мамы, в отношении своих детей поступают по собственнически, от этого и все беды. Не обижаться надо на мои слова. а попытаться вникнуть в суть,может и поводов для обид будет меньше.
Разве на этом форуме вы заботой своих детей окружаете? По моему, накручивая друг другу нервы, вы только мешаете сыновьям адаптироваться к суровым условиям службы, поскольку, общаясь с сыном в таком взведённом состоянии, ничего, кроме внушения ему. что он великомученник вы ему не передадите.
Если бы мы прикрывали своих сыновей юбкой, как Вы говорите, они бы сидели дома и в армию бы не пошли. У меня сын сам пошел в армию. Когда он уходил я ему сказала что горжусь им потому, что он не трус, не стал бегать от военкома. А то, что шеи пока тонкие и им действительно в карауле холодно без шарфа - это правда. Я не думаю, что у Вас в 20 лет была шея толще.
Ну а что тогда здесь чернуху смаковать? шеи у всех были тонкие, и в караулах мёрзли, и на марш-бросках в глазах темнело, и от недосыпу на ходу засыпали, но вспоминаем это как с честью пройденные испытания, как успешно сданный экзамен на право называться Мужчиной, а не как ад, в который нас из под маминой груди злые дяьки вырвали и бросили. И с каким чувством все эти, соглашусь , тяжёлые испытания молодой человек пройдёт, кем он будет себя воспринимать потом, героем прошедшим испытания или мучеником, безвинно пострадавшим и потому требующим к себе постоянного сожаления, зависит от вас, дорогие мамы, в первую очередь.
Парням достается в армии. и это факт. Наши мальчики ,все о чем вы выше написали ,проходят и испытывают на себе. Только не пойму почему вы так переживаете за то , что мы переживаем и сочувствуем своим сыновьям. А что мой мальчик в армии , то он действительно герой - хотя бы в моих глазах. Я этого и не стесняюсь. Он МОЙ СЫН и я его люблю и дорожу им, горжусь при этом очень сильно .А что дядьки злые его забрали, то они действительно злые и еще безразличные. И вы, как я восприняла ваше послание, тоже требуете к себе ну не сожаления. а сострадания точно. И если мой сын потом себя будет воспринимать прошедшим испытания и мучения, то пусть так и считает- он их , я уверена, пройдет. Нам осталось служить 2 месяца 8 дней.
М....да.тяжело с женщинами спорить. В школе учили быстрому чтению,по диагонали с восприятием текста на 60 %, а теперь надо учить читать медленно, вникая в смысл каждого слова и всего текста вцелом, а не выдёргивать начало, конец и сразу бросаться в бой. Повторяться не буду если есть желание предлагаю перечитать мои посты ещё раз , там всё,что вы спрашиваете есть. И свои оцените тоже. На время отключаюсь поговорите сами , я устал.
P.S. Моя мать за меня переживала может быть сильней вашего, т.к. потеряла старшего сына, (погиб при взрыве снаряда времём второй мировой) Но во время моей срочной службы, не менее опасной и физически более трудной чем в этой бригаде, ни разу не жаловалась соседям как её сыну там тяжело и ни разу мне не намекнула что я мучаюсь, а наоборот подбадривала меня и ставила в пример отца.
Ну я на время покидаю вас - дела ждут и надоел этот бесполезный спор. Поговорите между собой. С пониманием ваших слабостей и с наилучшими к вам пожеланиями.Досвиданья.
Я не знаю, что чувствуют папы, может быть у них все гораздо глубже. Я чувствую так (хотя он никогда не придет) А она... А она не спит.
Она ждет тебя, как и раньше.
Она ждет тебя днем и ночью.
Она ждет тебя... Только больше...
Она ждет тебя. Веришь? Помнишь?
Она ждет тебя... Дольше... Дальше.
Она ждет тебя... Ближе... Тоньше.
Она ждет тебя... Сколько хочешь...
Она ждет тебя, сколько нужно...
Она ждет... Никуда не спеша.
Она ждет... А петля все туже...
Она ждет... Умирает душа.
Крепитесь, жизнь продолжается и будет ещё много хорошего впереди.Раны женской души, какими бы сильными не были, постепенно затягиваются, надо только найти какой-то отвлекающий фактор. Лучше всего это другие дети...
Читаю эти строки и плачу. Плачу от собственного бессилия.Мысленно рядом с вами. Понимаю, что никакими словами боль утери ребенка не уменьшить, ничем не залечить. Даже время бессильно . Это трагедия.Пережить ее очень сложно.Господи , дай вам сил !
Николай,так сказать только мужчина
Ну конечно, мы не такие сентиментальные в словах и выражениях, но чувствуем, переживаем и любим не менее сильно.Потому и живём в среднем меньше вас. К тому же знаем о реальных трудностях и опасностях армейской и вообще жизни для ребят намного больше женщин. Мы знаем о многих и многих потенциальных опасностях, о которых вам не говорим, жалея ваши нервы. Иногда, к сожалению, они реализуются и это надолго повергает вас в шок, а мы их постоянно держим в голове. Поэтому, по сравнению с ними, ваши причитания о соплях. увалах и тощих шейках и заметных рёбрышках, кажутся нам такой мелочью, что и обращать внимание на них не стоит.
Я это знаю. Мой муж бывший военный. Он в ужасе от современной армии. Он никогда так не относился к своим подчиненным. И догадываюсь, что он чувствовал когда сын пошел служить и что он чувствует сейчас.Он не сентиментальный мужичок, он мужчина во всем, он рядом и в радости, и в горе. Дело не в том кто что чувствует и как выражает свои переживания (мы не на рынке). Главное поддержать того кто рядом и слабее, найти добрые и теплые слова для самых близких. Дороже детей нет ничего и никого, ни у мамы, ни у папы..., а они всегда для нас дети сколько бы лет им не было
Странное дело, Николай. Почему же тогда наши причитания, по поводу соплей, тонких шеек и заметных ребрышек наших сыновей, так задевают вас? Не обращали бы внимание и не вступали бы с нами в дискуссию , просто поднимали бы более глобальные проблемы , или осветили те проблемы которые не считаете мелочью. Я из семьи военных. И до боли знакомо все, что связано с армией.Поэтому о шоке речи быть не может. И я не одна такая здесь.
А я в Псковской обл, в учебке, потом в Изъясаве, на Украине, в учебке об увалах и речи быть не могло, а в части формально запрета не было , но повод не пустить находили,(мы на постоянном боевом дежурстве числились) поэтому как правило: " если отдых то активный, если праздник, то спортивный". Но в часть к нам на праздники на танцы девушек из шефских уч заведений целый автобус привозили.
У вас два вопроса , отвечу по поряду. Почему не прохожу мимо и почему задевают, да потому. что до тех пор пока не начал тут свою "словомётную деятельность" по размещаемым здесь постам, создавалось впечатление, что в бригаде кроме соплей увалов и Климанова больше проблем нет.
Вставить слово о чём -нибудь ещё было невозможно.
Почему не поднимаю? только слепой это может не замечать. Всё время, с момента появления здесь талдычу о недостаточно- качественной боевой подготовке солдат в бригаде. Информация у меня из многих источников разных подразделений. и от разных по отношению к службе солдат и их родственников. К тому же есть с чем сравнить и в наше время по другим частям и с тем что было раньше, до развала, также впо разным частям. Но это как понял родителей не очень волнует, тем более, что до ДМБ нам ( большинству оппонентов) уже не так много осталось. Можно и свернуть эту тему, что получили, чему научились, то и есть, намного лучше уж надеяться не стоит.Разве, что для будущих призывов.
По поводу шоков, о старых снарядах на полигоне солдаты писали ещё с 2010 года. когда пожары там тушили.тогда без несчастных случаев обошлось и никто не потребовал их обезвредить.Спустя три годагода несчастный случай - вы не в шоке? но снаряды так и не убрали мне кажется? по крайней мере я о крупномасштабной чистке полигона не слышал.
Зимой Путин подписал указ о возможности использовать срочников в горячих точках спустя ТРИ ! месяца после призыва.Опять никто не в шоке. в то время как месяц карантина(кмб)даже из подготовки можно исключить(болели половину срока) дальше учебка ( месяц с прикомандированными.т.е. с нашими вообще ничем не занимались, пока командир их учебного подразделения в отпуске был. потом начали. но через раз, через два и не по всем плановым предметам) И кем после этих трёх месяцев. случись что могли бы быть наши солдаты. кроме пушечного мяса????? Об устаревшей технике. о неработаюшем оборудовании я вообще молчу. Этих проблем мало? мог бы продолжить ещё страницы на две. Или эти проблемы для родителей неважны. Думаете авось пронесёт. моего не призовут и не пошлют и вообще ничего не случится. Я тоже изо всех сил на это надеюсь, но что-то события в окружающем мире не очень прочную подпитку надеждам дают. А что бывает с нашими смелыми, самоотверженными, но неподготовленными к современным вероятным боестолкновениям солдатами, я несколько раз советовал познакомиться хотя бы по одной документальной книге написанной об этой части. ССылки давал на предыдущих страницах.
Спасибо Николай, что прояснили лично для меня свое отношение. Теперь мне немного понятно ваше раздраженное отношение к некоторым мамочкам и в целом к присутствующим на форуме, которых действительно волнует в основном их собственный ребенок (Действительно , молю Бога , чтобы с моим сыном ничего не случилось, каждую долю секунды я мысленно с ним.Знаю, что это делает практически каждая мать солдата . да и просто любого ребенка( за редким исключением),а не увеличение часов и качества подготовки солдат ,а также увеличение срока срочной службы для приобретение и закрепления боевых навыков личного состава. А на счет качественного обучения солдат: считаю что есть утвержденный учебный план подготовки солдат и обучения воинским специальностям, выполнение которого проверяют специальные службы ВС. Они могут дать объективную оценку качества подготовки солдат срочной службы. Я не думаю, что в нашей части отсутствуют подобные мероприятия. Так как, опять же - со слов моего сына, загруженность полная, свободного времени практически нет. Даже во время телефонных разговоров он умудряется делать еще какие-то дела( стирает, чистит, проверяет, сдает, выполняет отдельные поручения). Конечно, вопрос зачистки полигонов от неразорвавшихся снарядов и возникновение пожаров это действительно серьезная проблема.Понятно , что непосредственные виновники случившихся ЧП со взрывами и пожарами - это халатно выполняющие свои непосредственные обязанности офицеры, которые по своей должности обязаны организовывать и проводить мероприятия и определенные виды работ по очистке и приведению в порядок территории полигонов. Так как вы владеете информацией виновности причастных к ЧП на полигонах и части, я лично вам советую обратиться в военную прокуратуру с заявлением. Снаряды на полигоне все не убрали, и они валяются под ногами, хотя систематически, со слов моего сына, уборку проводят, но все убрать практически невозможно. А для того, чтобы случайности свести к минимуму Государству нужны не годовалыши, а серьезная контрактная армия специалистов. Только человек,выполняющий любимую работу, может ее выполнять качественно и системно. Насколько мне известно, мероприятия по переводу армии на контрактную основу ведутся. Не следует путать с наемной армией , в которой присутствуют граждане других государств. Также , хочу заметить, источников информации очень много, и не только книги. А уже личное дело каждого, принимать советы , знакомиться или нет с документальными книгами о нашей части. Всего вам доброго,Николай. а главное взаимопонимания . С уважением - люба-
Ну опять на трибуну думскую нас понесло.
Во первых армия это не рабский труд. а бесплатные курсы по обучению воинскому мастерству. На которых ещё и степендию 2000 в месяц дают, обеспечивают бесплатным питанием, проживанием одеждой и учебными материалами.
Во вторых- условий, льгот и зарплат сколько ни давай всегда будет мало. Всегда будет на кого указать, кому позавидовать. Эти разговоры из начала 90-х уже проходили. Одними мат стимулами ничего не достигнешь , тем более в войне. Примеров уйма. Если перед человеком стоит выбор получить много денег и вероятно быть убитым за интересы работодателя, или получить меньше , но жить долго и умереть под капельницей( мечта американцев) выбор падёт чаще на второе. А рисковать жизнью бесстрашно могут только воины, воюющие за справедливость, как они её понимают.В третьих Помнится все 90-е всякие умники пели, что чиновники у нас не эффективные и взяточки берут, потому. что зарплата у них позорная, вот дайте им, и очередь выстроится. Дали,а взятки не кончились а только выросли на порядки.Очередь на них действительно стоит, а чтоб удовлетворить жаждущих, чтоб бедные в очереди не мучались им новые должности периодически придумывают. Сейчас чинуш уже в разы больше чем при Союзе, хоть производств, которыми руководить можно, в на порядки меньше осталось. И после этого ещё можно что-то про эффективность стимулирования зарплатой что-то рассуждать???Аппетит как известно приходит во время еды.и чем она вкусней, тем больше её хочется. В древнем риме , в период его загнивания. патриции ели, до отвала, потом принимали рвотное. чтоб освободить желудок и продолжить опять есть.
А фраза, "Меньше воровать чиновникам надо...."- спасибо развеселили на сон грядущий , прям детский сад, штаны на лямках. Ктож из них вас послушает????
Материальное стимулирование, не последнее дело. "А рисковать жизнью бесстрашно могут только воины, воюющие за справедливость, как они её понимают." Странное утверждение,о какой справедливости вы говорите? объясните. Служение Родине - это работа, а любой труд должен оплачиваться, а две тысячи - это даже не стипендия, в возможность данная государством солдату, самостоятельно определять очередность приобретения товаров первой необходимости индивидуально( один купит сигареты, другой конфеты, а третий будет копить на дембель). И еще... даже в управлении маленьким коллективом возникают какие-либо сложности, а уж Государством с огромной территорией -безусловно непросто руководить и наводить порядок.Надеюсь, что года нибудь мы все будем жить на зарплату
Служение Родине-как работа. и её защита с риском для жизни разные вещи. Я уже понял вашу позицию. мамы есть мамы и незачем их загружать тем, что их не касается. Моя позиция - все мужчины нашей лакомой для многиих страны должны иметь хорошую военную подготовку, каждый по своим способностям и здоровью, но максимально возможную. Это гарантия того, что войны не будет, вероятные противники просчитывают свои возможности и качество подготовки армии и её моб ресурсы - один из основных сдерживающих факторов.Римская пословица :"Хочешь мира - готовься к войне"- актуальности не потеряла.Я не один так считаю. многие мужчины со мной солидарны. Жаль что на форуме этом присутствует в основном женский пол.
Но я уже написал. служба идёт к концу. Что получили то и получили. кто захочет дополучит потом, а кто нет- может и не потребуется. Да здравствует великое русское слово АВОСЬ! и надежда на то. что на земле нашей многострадальной когда-нибыдь установятся "царствие господне" Аминь .
Будущее темно и туманно. Поэтому я и доказывал, что, если мы (наши дети)не хотим оказаться беспомощными перед какой нибудь внезапной угрозой,- нельзя тратить время, отпущенное на какой-то вид подготовки, нерационально. Если пошли обучиться каким то военным умениям, то учиться надо на полную катушку, а не "...понемногу, чему-нибудь и как-нибудь" На гражданке времени на это не будет.А что учат сейчас (при полной занятости всякой ерундой) тяп ляп, несмотря на год службы, отмечают многие.Многое зависит конечно от энтузиазма офицеров. Но такие, как правило, быстро перемещаются туда где они нужней.Ну и от родителей от их давления на форумах и в других средствах коммуникации многое зависит. На что больше напирают на то и внимание обращать начинают.
Ну это уже советы для тех, кто будет служить здесь после нас.
С Вами абсолютно согласен.Как покозали последние конфликты - бои как раз в основном в населённой местности и ведутся. Но у нас по прежнему на всех последних ученьях, кроме Запад 2013, в чистом поле гремя огнём сверкая блеском стали...С трибуны высоких гостей это конечно выглядит эффектно, на эффект и рассчитано, показушные бои у нас уже давно научились ставить. Но к сожалению таких руководителей, которые за всей этой декорацией умеют разглядеть серьёзные недостатки не так уж много. Последнего таким, кого я знаю был Устинов.У нас даже на "Западе..." военные только до окраины посёлка действоали а дома брали мвд-шники, но в реале так вряд ли выйдет.
еще на мой взгляд нужно организовать что-то вроде курса выживания- это не сильно жестко будет,но наверно не мешало предварительно чему-то обучить-это было бы интересно- а то у них стабильно было-не завезли воду-пейчто сможешьи что найдешь
Это всё как раз относится к тому о чём я тарахтел всё лето а вы со мной спорили. Тут про таблетки не такие , что в медчасти дают столько воплей было, а в полях, я пока шёл до бруца от развилки, (захотелось почувствовать местность. где живут наши солдаты)беглым взглядом нашёл много лекарственных трав. которые можно припервых признаках простуды самостоятельно себе заварить. или хотя бы жевать,или прикладывать к потёртостям и ранкам. А занятия по выживанию-это вообще отдельная песня. Их проводят в спец подразделениях, и всем они очень нравятся. Но я считаю. что их надо во всех войсках проводить.Мало ли где и при каких обстоятельствах могут оказаться оторванными от центрального обеспечения те же связисты. артиллеристы. мотострелки. и что им тогда делать?Как добраться до своих не получив на всю оставшуюся жизнь болячек? НО это в значительной степени зависит от непосредственных командиров. У нас и плановые занятия к сожалению не все (если не далеко не все)проводят,Офицеров , которые по своей инициативе стремятся сделать из вчерашних штатских раздолбаев настоящих воинов мало. Ведь никто из них (в основной своей массе) не думает, что может завтра с этими "неумехами" придётся идти в настоящий бой и, что может от умения этих "маменькиных сынков" будет зависить не только оценка начальства. но и сама их собственная жизнь.
Тут нужна продуманная воспитательная работа. Нам например каждый вечер напоминали кто,что делает в случае тревоги и тревоги проводили регулярно. с выездом всей части или отдельных подразделений на аэродром и только там говорили задачу или отбой.Но возможность завтра ИМЕЮЩИМСЯ СОСТАВОМ оказаться в какой-нибудь горячей точке висела в сознании как солдат, так и офицеров постоянно. И это ,кстати, являлось и лучшей профилактикой дедовщины.
А мой только сегодня в часть в Сормово приехал....правда мы местные с области.
А нам осталось 20 дней.
Это уже хорошо!
Пролетят и не заметите.Мы тоже кажется вчера смотрели на своих новобранцев на продутом морозным ветром перроне, переодетых в бушлаты, с вещмешками, как-то посерьёзневших, стоявих строем перед посадкой в вагоны. И вот уже почти год позади...
Сегодня день военных связистов. Поздравляю всех кто к связи имеет отношение, а это не только те кто носит эмблему связиста, но и все радисты разведки, мотострелковых, артиллерийских, танковых и других подразделений, ВСЕХ, кто обеспечивает их успешное взаимодействие!
Спасибо zara из Йошкар-олы, что помните об этом. Я к сыну приезжала в начале октября. Слава богу, востанавливается потихоньку . Прибавляет в весе, но медленно. Я его заставляю покупать молоко и хлеб, чтобы сытнее было. А ваш пьет молоко? Может быть и ему покупать и есть молоко с хлебом? Мой тоже в столовой съедает все , что дают. Еда конечно желает быть по-разнообразнее . А то одна капуста, т.е. много капусты. А ведь она является дворником организма. Но вы правы, мальчишки еще и от нагрузок худеют. Конечно плохо , что худеют. Я очень за это переживаю.
Если наблюдается уменьшение мышечной массы,при физ нагрузках, надо подкормить белками и углеводами.Если есть возможность передавайте своим ребятам для подкормки калорийные и необъёмные непортящиеся продукты. которые они могут где-то "заначить": орехи , сухофрукты, семечки. козинаки, халву, шоколад. Опыт показывает. что даже небольшие такие добавки к питанию помогают избежать потери мышечной массы и самочувствия в экстремальных условиях.
Трагедия!Горе! Беда! Я услышала это в новостях. Мне жутко. Столько трагедий ,и не чему они нашу армию научить не могут! Что это- пофигизм или ничтожная цена человеческой жизни?...........
зачем панику наводить ????? трагедия не у нас в части и даже не в Нижегородской обл. Пять курсантов и контрактник подорвались на пока неизвестном взрывном устройствеwww.dni.ru/incide.../262446.html
какие вы всё таки глупые ... даже объяснять не хочу ... жалею что не подождал пока вы на любино объявление по ведру кровалолу выпили ... А ребят жалко , вечная память...
Мне не хочется вас ДЗЕРЖИНСК оскорблять. наверное у вас достаточно оснований считать нас глупыми. Хотя думаю их просто нет. Вся страна по этим ребятам скорбит. Здесь все матери переживают не только за своих детей... И не приведи Господь узнать вам боль утраты своего ребенка.
Татьяна,читаю, и удивляюсь, как Дзержинск,бравирует,что так много знает про часть, с Климановым, типа водку пил, вранье, фантазер, не надо умничать,уже смешно.
Это не паника, это боль. Вы пишите - 6 человек, а пусть он будет ОДИН, но ваш, родной сын, брат, внук... кем он вам проходится? А их 6 - самых родных и близких. Равнодушие - это смерть при жизни. Мне ВАС жаль. Ждите своего единственного и дождитесь живым и здоровым и не стройте иллюзий, что именно ВАС это не коснется, жизнь и смерть всегда рядом.
Москва. 23 октября. INTERFAX.RU – В связи с гибелью шести десантников на полигоне под Псковом военные следователи возбудили уголовное дело о нарушении правил обращения с оружием.
Как уточнили в пресс-службе Главного военного следственного управления, дело возбуждено по ст. 349 УК РФ (нарушение правил обращения с оружием, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц). Максимальная мера пресечения по данной статье составляет лишение свободы на срок до десяти лет.
В настоящее время на полигоне 714 работают следователи и лично командующий Воздушно-десантными войсками (ВДВ) Владимир Шаманов. "Я прибыл сюда по личному указанию министра обороны РФ для установления причин трагедии", - сказал Шаманов журналистам.
Военные инженеры с участием взрывотехников уже проверили территорию на наличие взрывоопасных предметов. Вслед за ними к месту осмотра приступили следователи. Ведется допрос очевидцев, назначаются судебно-баллистические и судебно-медицинские экспертизы. "Причины подрыва боеприпаса, вид боеприпаса и другие имеющие значение для уголовного дела обстоятельства устанавливаются", - сказал представитель ГВСУ.
По данным заместителя командующего войсками Западного военного округа Ивана Бувальцева, боеприпас, вероятнее всего, длительное время находился в отвале земли на обочине дороги, по которой двигались курсанты. По его словам, "на снаряд было произведено внешнее воздействие".
Он подчеркнул, что на полигоне проводят учения представители разных родов войск, поэтому определить, что это за боеприпас, предстоит экспертам, взявшим пробы грунта и осколки.
Накануне на полигоне в Стругах-Красных в Псковской области произошел подрыв взрывного устройства. По данным следствия, около 19:00 после проведения огневой подготовки 11 курсантов выдвинулись на рубеж 1400 м для установки мишени и подготовки мишенного поля к стрельбе. На обратном пути примерно в 50 метрах от мишени произошел взрыв. По предварительным данным, это мог быть неразорвавшийся боеприпас. В результате трагедии погибли пять курсантов рязанского училища ВДВ и сержант-контрактник Псковской дивизии.
Кроме того, ранения получили двое военнослужащих. Со множественными мелкооскольчатыми ранениями мягких тканей они были госпитализированы в Псковскую областную больницу. По словам Шаманова, жизни раненых военнослужащих вне опасности. Для дальнейшего лечения раненых на полигоне солдат переведут в Военно-медицинскую академию им. Кирова в Петербурге. "Пострадавшие находятся в транспортабельном состоянии, травм, угрожающих жизни, у них нет, поэтому было принято решение о переводе в Петербург", - сообщили "Интерфаксу" в среду в псковской областной больнице.
В среду в Госдуме память десантников почтили минутой молчания. "Будет правильно, если мы сделаем минуту молчания", - сказал депутат-единоросс Франц Клинцевич в ходе пленарного заседания Думы. Депутаты поддержали его предложение.
Соболезнования семьям погибших выразил губернатор Псковской области Андрей Турчак. "Погибли молодые ребята, выбравшие путь служения Отечеству. Эта огромная потеря для близких и родных, большая трагедия для Рязанского училища ВДВ, курсантами которого были погибшие. Мы скорбим вместе с вами", - отмечает Турчак.
По решению министра обороны Сергея Шойгу семьям погибших и пострадавшим военнослужащих будет оказана вся необходимая помощь.
Смотрите оригинал материала наwww.interfax.ru/russ...t.asp?id=336516
вы глупые не внимательные люди ... своей писаниной это подтверждающие ...если я не написал бы что это не в нашей части случилось ????? вы все кто прочел бы ...любино... Трагедия , Горе , Беда ... что бы подумали в первую очередь ??? хватались бы за телефоны и звонили своим сыновьям .... паника и бессонная ночь .... Я про то что нужно конкретно писать про случившиеся трагедии в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ . так как это сайт воинской части , а не кулинарные рецепты...
10 ЛЕТ.Не смешите меня. За Алешину смерть и травму Егора, офицеры получили: выговор, строгий выговор, и неполное служебное соответствие. Один был пьян (но у него даже не брали кровь на анализ), другой не зачистил этот участок и не поставил метки (он всего лишь замещал начальника полигона и еще не во все вник), а третий за компанию не остановил их. Каждый в отдельности не виновен в том, что произошло. А за то, что человек негодяй, как сказал мне следователь, у нас не судят. Вы верите тому, что пишут выше, а это реальность((( Мальчишек никто не вернет...
Что-то было позже...
! У вас сильно перегружена ветка.
Напоминаем что истории это удобное средство рассказать интересное и спасти ветку форума от захламления