Это страница
не отображает всю полноту информации и создана как мобильная версия для людей обделенных
скриптами.
Если вы явно не укажите свое желание остаться на данной странице то будете переправлены на
оригинальную страницу. где увидите ровно тоже самое
через
30 секунд.
Перейти сейчас
или
Отменить переадресацию
Отзывы и комментарии
( 444 отзывов на 4 страницах |ЗАО ОРМА полностью утратило свою былую привлекательность в качестве Работодателя и делового партнера.
Это произошло в декабре 2010 года, когда из компании были "выдавлены" Генеральный директор А. Орберг и еще несколько акционеров, занимавших в компании ключевые (с точки зрения ведения бизнеса) посты.
После этого компанию покинули практически все конструктора, обеспечивавшие техническую сторону выполнения заказов, а также все менеджеры и руководители, которые непосредственно обеспечивали наполнение портфеля заказов.
2011 год ознаменовался для ЗАО ОРМА многочисленными судебными процессами по искам бывших и действующих работников, которые требовали выплаты зарплаты, отпускных, компенсаций. Эти процессы продолжаются и сейчас, в марте 2012 года.
НИ ОДНОГО из этих процессов ЗАО ОРМА не выиграло, а сумма подлежащих выплате на основании решений суда денег превысила 11 миллионов рублей. Эта сумма не является окончательной, поскольку аналогичные исковые требования продолжают поступать в суд.
Кроме того, ЗАО ОРМА проиграло арбитражный процесс по иску компании ОРМА-ТУРБО, решением Арбитражного суда ЗАО ОРМА должно выплатить компании ОРМА-ТУРБО почти 43 миллиона рублей и вернуть станки, ранее взятые в аренду.
Таким образом, в настоящее время ЗАО ОРМА не имеет ни средств, ни технической возможности, ни персонала для выполнения заказов, подобных тем, которые в свое время принесли компании известность и славу одного из ведущих производителей теплообменного и другого оборудования для Газпром и энергетики.
Более того, незаконные и непорядочные действия нынешнего руководства ЗАО ОРМА полностью разрушили репутацию, которая создавалась годами добросовестного и напряженного труда всего коллектива.
Фактически, нынешнее руководство привело компанию к несостоятельности - она уже давно не может платить по своим обязательствам, в том числе и перед бюджетом и ФСС.
Однако руководство ЗАО ОРМА всячески оттягивает неизбежное: начало процедуры банкротства, чтобы иметь возможность бесконтрольно распоряжаться имуществом компании, продавать его и закладывть без надежды на выкуп, присваивать получаемые таким путем деньги, обкрадывая как остальных акционеров, так и работников.
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 26 октября. Руководство петербургского ЗАО "Орма", специализирующегося на ремонте газоперекачивающих установок, утверждает, что компания преодолела значительную часть негативных последствий, связанных с двухлетним корпоративным конфликтом.
По словам избранного в январе генерального директора ЗАО "Орма" Глеба Перепечко, организация не намерена упускать текущий год и уже активно принимает участие в так называемой "закупочной кампании" ОАО "Газпрома", которое всегда являлось для компании ключевым клиентом.
"Мы каждый день работаем с тендерными организациями. "Горячая пора" будет завершена к декабрю", — отметил он.
Конфликт, инициированный прошлым руководством "Ормы", привел к тому, что продолжительный период времени компания была вынуждена заниматься судебными тяжбами и доказывать свою состоятельность перед партнерами.
"Многие взаимоотношения вышли на гораздо более высокий уровень, чем при предыдущем руководстве. На фоне конфликта была создана "правильная компания", на которую пытались что-то выводить, перезаключать и т.д. Вся заказная кампания была обескровлена. Чтобы восстановить взаимоотношения, требовались время и усилия", — поясняет Перепечко.
В компании говорят, что суть противоречий, в результате которых прежний генеральный директор Алексей Орберг покинул "Орму", сводится к тому, что значительная часть акционеров не понимала стратегии развития общества. Желание Орберга заниматься "наукой", а не производством ухудшило финансовые показатели компании.
"Предприятие вышло из своего привычного русла, стало развивать направления, которые ему не были свойственны. Они насаждались буквально в приказном порядке, без процедур согласования и обсуждения. Наконец, мы оказались в заложниках идей, которые никак не могли превратиться в жизнь… Объем научных работ превысил все мыслимые нормы. Оборудование использовалось не на производство продукции для продажи, а на изготовление опытных образцов", — говорит финансовый директор ЗАО "Орма" Андрей Малин.
Возглавлявший в течение 17 лет компанию Орберг был досрочно освобожден с должности генерального директора в декабре 2010 года. Вместе с Орбергом компанию покинуло еще три акционера, в том числе и его жена. Доля покинувших "Орму" составляет порядка 30%.
Уход бессменного директора ознаменовался чередой судебных разбирательств, а также появлением компании с созвучным названием — ГК "Орма", которая предприняла попытку перевести на себя часть заказов, ранее заключенных ЗАО "Орма". Еще одна организация, с уставным капиталом в 10 тыс. рублей предприняла попытку инициировать банкротства ЗАО "Орма", попутно заявив иск о 1 млн рублей. Свои требования она мотивировала тем, что "Орма" должна была поставить, но так и не поставила партию турбинных лопаток.
Нападки "недоброжелателей" успешно были отбиты в Арбитражном суде Петербурга и Ленинградской области, однако негативный шлейф от перманентных судилищ остался. Появление имени "Ормы" на сайте Арбитража заставило насторожиться клиентов.
"Насколько я понимаю, конфликт не интересует никого, все хотят помириться… Это корпоративный конфликт, который проходит в рамках правового поля", — поясняет юрист, представитель акционеров Ирина Белова.
Подробнее:www.rosbalt.ru/piter.../905436.html
Также
Решение от 19 марта 2012 года № А56-48446/2011
Достаточно зайти на сайт Калининского районного суда и поискать по запросу "ОРМА". ВСЕ суды по искам бывших работников закончились одинаково: иски удовлетворены, ЗАО ОРМА должно платить.
Информация о возбужденных исполнительных производствах в отношении ЗАО ОРМА доступна на сайте службы судебных приставов, но там далеко не все исполнительные листы...
ЗАО ОРМА против ОРМА ТУРБО А56-20273/2011:spb.arbitr.ru/cases/...fld_140=&page=1
Что касается ссылок на телеинтервью и т.д.: заказные, оплаченные деньгами работников материалы. Не имеют с действительностью ничего общего. В ЗАО ОРМА не осталось людей, способных продолжать дело. Нет ни технических специалистов, ни менеджеров, имеющих возможности принести в фирму значимые заказы, ни опытных руководителей.
Нет ни денег, ни возможностей, ни желания. ЗАО ОРМА умерло. К сожалению...
Да, забыл упомянуть о правовом поле, о котором так убедительно рассказывает Ирина Белова:
нарушения закона (Трудового кодекса РФ, Кодекса об административных правонарушениях РФ) носят не единичный, не периодический, а МАССОВЫЙ характер! Среди нарушений - нарушение порядка увольнения работников, невыплата им заработной платы, незаконные увольнения и т.д.
Некоторые руководители являются и фигурантами нескольких уголовных дел, возбужденных в связи с его деятельностью в ЗАО ОРМА (уклонение от выплаты налогов, участие в рейдерском захвате, злостное неисполнение решений суда и т.д.).
Как вам такое "правовое" поле? По-моему, поле, по которому прошло огромное стадо коров, гораздо чище...
Окей, подолью масла в огонь
Жук! ты конкурент?
Я не конкурент! Я - бывший работник ЗАО ОРМА. Можно сказать, один из тех, кто строил благополучие фирмы, выполнял проекты. И в процветании ОРМА на протяжении 17 лет есть и мой труд (а оставшиеся 2 года из 19 упомянутых Вами ЗАО ОРМА не работает вообще, не говоря уже об успешной работе, ни на нефтегазовом рынке, ни на любом другом).
Всю ситуацию я знаю изнутри. При увольнении расчета не получил - а это не одна сотня тысяч рублей. Как не получили расчета и десятки моих товарищей (большинству из них ЗАО ОРМА осталось должно еще больше!)Суд выиграл, и ВСЕ остальные уволенные - тоже выиграли. Теперь получаем от судебных приставов понемногу, по мере того, как им удается что-то найти у нашего бывшего Работодателя - это не просто, поскольку руководство ЗАО ОРМА то и дело открывает новые банковские счета, сливает туда деньги, полученные от продажи имущества, обналичивает их, а когда информация о новом счете доходит до Пристава и счет арестовывают - он уже пуст, а мошенники открывают новый.
Я пишу здесь не из мести - я давно уже работаю у другого Работодателя, в уважаемой компании, а своё от ЗАО ОРМА я рано или поздно получу. Пишу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы предостеречь тех потенциальных работников и партнеров, кто может повестись на рекламные заклинания руководства ЗАО ОРМА о том, что у них все хорошо. Не наступайте на те грабли, на которые наступил я и мои товарищи!
Повторяю: денег у них нет, заказов нет, желания и умения вести бизнес нет, да и совести нет. НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ - ПРОИГРАЕТЕ!
Кстати, о какой конкуренции речь?
ЗАО ОРМА ничего не делает сейчас! В этом ничегонеделании конкуренции быть не может по определению! Даже миллион бездельников, лежащих рядами - не конкурируют!
Имя, сестра, имя?
Нет , просто интересно)Чуствуется слог феи) Надо бы проверить)
Ну торговал он патентами и когда в "ОРМА" был.
Сейчас он в основном пьет( Жаль. Он был нормальным мужиком, триста лет тому назад.
Добрый день! Иногда общаюсь и с Орбергом, и с людьми, которые ушли вместе с ним.
Они учредили новую компанию, которая одно время, действительно, называлась созвучно (сейчас она называется иначе).
Насчет патентов - впервые слышу.
Насчет клиентов и их переманивания: все клиенты, которые работали с ЗАО ОРМА, знали именно Орберга, Мельника, Третьякова, их профессионализм, знания и деловые, партнерские качества. Другими словами, они работали не с названием фирмы, а с конкретными партнерами. И когда эти партнеры в силу обстоятельств были вынуждены уйти в другую компанию, клиенты естественным образом перетекли туда.
Согласитесь, переманить клиента можно только одним: честным партнерством, своевременным и качественным выполнением заказов, адекватной ценой.
И если Орберг с компанией это обеспечивают, а нынешнее руководство ЗАО ОРМА - нет, то о переманивании говорить не приходится.
Спасибо! но Малин утверждает обратное. Так все-таки, чья была инициатива уйти Орберга и Ко? Какая в этом роль Малина?
Начну с конца, о смысле создания Орбергом сторонних организаций.
В середине 2010 г в ОРМЕ назрел и обострился конфликт между акционерами. Одна сторона этого конфликта была представлена Орбергом и еще тремя акционерами, которые стремились развивать и обновлять бизнес, чувствовалиответственность за коллектив, за обязательства перед партнерами, за дело, которое они создавали 17 лет.
Другая сторона в конфликте была представлена супругами Малиными, супругами Богачевыми и еще несколькими акционерами, которые считали, что они уже обеспечили себя и своих детей, и что теперь бизнес нужно продать и разбежаться, бросив коллектив и дело (в котором они, впрочем, ничего и не смыслили, не являясь ни путевыми менеджерами, ни инженерами).
Орберг остался в меньшинстве и проиграл, его сместили (незаконно, кстати, о чем имеется решение арбитражного суда), он ушел из компании, основав новую. Вместе с ним ушли и все реально приносившие ОРМЕ заказы менеджеры, и все конструктора (практически в полном составе).
Орберг назвал новую компанию созвучно, это правда. Кстати, имел на это моральное право: в слове ОРМА первые две буквы - это "Орберг". Компания занималась как теми же темами (грех было бы не пользоваться всеми теми деловыми связями, которые Орберг и его менеджеры наработали за многие годы), так и новыми направлениями - появились заказы от энергетики, нефтехимии и т.д. Производственные возможности сузились, конечно, но благодаря старым деловым партнерам, вошедшим с Орбергом в консорциум, они остались достаточно широкими. Чуть позже новая компания, основанная Орбергом, была переименована, слово ОРМА за эти пару лет стало синонимом крайней нечистоплотности и полной импотенции в ведении бизнеса.
Теперь о позициях. Скажу сразу, что ни Орберг, ни (тем более!) Малин или Перепечка свою позицию со мной не обсуждали. Поэтому высказываю свое личное понимание:
Орберг. Хочет развивать бизнес, возродить предприятие под новым флагом, вернуть ему те позиции, которые пошатнул конфликт. Хочет получить от ЗАО ОРМА то, что ему причитается, а причитается ему немало: и то, что ему не выплатили при увольнении, и долю в имуществе, оборудовании и недвижимости. Хочет наказать своих бывших партнеров за нечистоплотность в отношениях, за грязь, которую на него лили.
Малин. По-моему, он больше всего хочет, чтобы его не трогали больше. Он запутался в той уголовщине, в которую он оказался втянут. Пока ЗАО ОРМА процветало, он был счастлив: занимался компьютерными играми, ничего не делал за хорошую зарплату, которую получал на должности финансового директора, его никто не обременял заботами. Он бы с удовольствием забрал деньги и куда-нибудь уехал бы. А может, и денег не стал бы брать. Но его жена, Любовь Аркадьевна, хочет вытащить из ОРМЫ все, как и Ирина Богачева, уже утащившая немало денег в Германию, к родственникам. Её супруг, который (по выражению одного из акционеров ОРМЫ) сам себе жопу не в состоянии вытереть, стал таким же заложником ситуации, как и Малин.
Перепечка. Если Вы видели или знаете Перепечку, то понимаете, наверное, что у него никакой позиции быть не может. Все, что надо делать, он узнает в виде инструкций от юриста Беловой или от хозяев, которые его наняли за не очень большие деньги. Зиц-председатель.
По поводу упомянутого Вами перетягивания клиентов. Я описал, как мог, ситуацию в ОРМЕ: долги, огромные и безнадежные, обязание вернуть оборудование, развал коллектива, отсутствие клиентов и заказов (в самом деле, ну кто из заказчиков, находящихся в здравом уме, станет обращаться и платить аванс тем, кто только по судам должен под сотню миллионов?), отсутствие желания и умения вести бизнес у оставшихся акционеров и (тем более) у зиц-председателя...
Клиента перетащить/переманить можно только так:
- обеспечить ему открытый и честный бизнес
- обеспечить ему разумные сроки
- предложить ему адекватные цены
- обеспечить отличное качество продукции
- продемонстрировать прозрачность и открытость для любого контроля.
Орберг все это может.
ОРМА - нет.
Это было бы честной конкуренцией, если бы не одно обстоятельство:
В стремлении ничего не делать и воровать у самого себя конкуренции быть просто не может. По определению.
Малины, Богачевы и компания - счастливые люди (даже если и чувствуют себя несчастными)! У них нет конкурентов!
Орберг может?)Сюда предоставить сканы писем от заказчиков с рекламациями о качестве и сроках изготовления продукции группы компаний, которую он возглавляет, как черный кардинал ?
Акулов? Не думаю, что он пишет что-то про ЗАО ОРМА.
Более того, мне кажется, он уже забыл, что такая конторка когда-то существовала. Акций у него нет, что ему могло бы от ЗАО ОРМА понадобиться?
У него всегда полно свежих идей, и он наверняка сейчас занят разработкой нового бизнеса. Думаю, ему некогда даже плюнуть на развалины ЗАО ОРМА.
Давненько ничего от него не слышал, дай Бог ему здоровья!
Прошу предоставить. Мне, как потенциальному заказчику, очень интересно почитать. Идет какая то борьба у вас с Орбергом, но кроме пурги словесной я пока ничего не видел.
Итак на арене все те же!
Вы, простите, - идиот!!!!Потенциальный заказчик,который получает информацию с левого форума - мечта любого бизнеса)
Все таки у Вас нервы сдают.
Укажите, уважаемый КУКУСЯ, где можно получить объективную информацию о том, что у Вас происходит. Может быть я, по Вашим словам, как это... ИДИОТ, но логин КУКУСЯ больше соответствует какому то гомосексуалу.
\Как это называется: баш на баш !? Вы не вняли совету и срываетесь. Рекомендую сдерживать эмоции.
И снова, тадам - идиот!
Давайте не проводить анамнез - это не место.
Да, еще. Если Малин утверждает (а так можно понять из Вашего сообщения), что Орберг ушел сам - Вам не кажется это странным?
Это же ничто иное, как обвинение в слабоумии!
То есть он вот так взял, и сказал: "На тебе, Малин, все, что я нажил, пойду я, займусь чем-нибудь на улице, а ты пока моё имущество продай, а деньги себе забери!"
Вы понимаете, что Малин лжет?
Вот коллектив ушел сам, сознательно, потому что мы понимали, что за Орбергом правда, и дело. А за Малиным - никого (в лучшем для него случае) или кто-то, чью преступную волю он взялся выполнять (тогда это называется рейдерским захватом предприятия, и такое уголовное дело уже существует, а Малин в нем фигурирует, не знаю точно пока, в каком качестве).
И что у Вас за мания говорить за всех? Говорите за себя, а не за весь коллектив)
А почему не может быть слабоумным? Он столько лечился от запоев, что белый билет получен очень давно)
Все что он нажил он мило перевел за границу или вы этого не знали? О том, что все его соратники разбегаются в разные стороны, вы тоже не знали?
Вы усколобы! надо видеть все стороны, либо закрыть глаза и отключить интернет)
Насколько я знаю, лечился не Орберг, а Малин.
Этот персонаж, Малин, вообще имеет предроспаложенность к странным поступкам, например травить себя газами в гараже и т.п. Я давно знаком с людьми, которые участвовали в спасениях Малина, и знаю все эти истории в подробностях.
Кстати, все эти истории я знал задолго до 2010 года.
Доктор, вам необходим достой оппонент.
Я давно знаком и .....олала, и.....трололо
Не хотелось бы повторяться, но вы идиот!
Второй раз читать одну тему очень скучно. Совет тот же - Эмоции вредны в споре. Если Вы, КУКУСЯ, существо со сЪехавшей головой, то, к моему глубочайшему сожалению, советы Вам не впрок. Обращаю Ваше внимание, я обращаюсь даже к Вам на ВЫ.
Но Вы же все равно идиот)))))ИДИОТ) ОЛАЛАЛА-ТРОЛОЛОЛО.
Я тоже на Вы)
И еще , не читайте, если Вам скучно. Если Вам вредно эмоционировать - не эмоционируйте, и смотрите за вашей крышей!
Я писал о многих спасениях Малина о которых наслышан.
Он делал с собой много самых разных "экспериментов". Был и такой, насколько я знаю.
Прошу отметиь, что, если судить по видео о "100 миллионах", он не довел дело до логического конца.
Меня учили говорить на языке оппонента)
Ах, вот он Сократ перерожденный!
Твою же мать. Но вы то опытный спорщик сразу видно.
Спасибо за Сократа, не последний человек был. А Вы, КУКУСЯ, знаете кто это такой. Я в этом сомневаюсь. Вы хотели меня оскорбить, не правда ли? Совет второй - изучайте историю.
А если не знаешь темы, даже не высовывай носик из норки, могут откусить.
Я хочу Вас оскорбить. О да!
Именно Сократом и хочу оскорбить.
Да Вы ведь действительно ИДИОТ!
Спасибо за развернутый ответ! А у Вас эл. почта?
Интересно, кому адресовано это заклинание?
Неужели тем, кто умеет считать? Что ж, давайте попробуем посчитать:
Во-первых. Откуда могут поступать деньги?
Договорная кампания на текущий год полностью провалена (а по другому и быть не могло, учитывая технический уровень и жизненные приоритеты Богачевых, Малиных и Перепечки). Коллектив разошелся, оставив надежду на упомянутое "Депутатом" погашение долгов по зарплате - выполнять заказы, даже если бы они и были, некому. Нет ни технологов, ни конструкторов, почти все, кто составлял костяк КБ и обеспечивал эффективную инженерную проработку заказов ("Депутат называет этих людей "болтунами и демагогами") - работают в других местах.
У фирмы есть имущество, которое можно заложить. То есть, взять кредит под залог этого имущества. Это могло бы помочь преодолеть трудную ситуацию, если бы фирма имела заказы и возможность их выполнять. Однако, как мы видим, ни того, ни другого нет. Поэтому залог имущества является его скрытой продажей. И если часть этих денег и направляется на погашение долгов фирмы, то это не приносит облегчения.
Почему? Считаем дальше:
Ежемесячные и разовые платежи.
Упомянутые кредиты, полученные под залог имущества - не бесплатны. Любой, кто пожелает, может поинтересоваться ставкой кредитования в нашей стране. Это - проценты в месяц. Другими словами, миллионы рублей в год. Кроме того, и основной долг погашать надо (конечно, если предположить, что кредиты берутся с намерением поправить дела фирмы, а не похоронить её еще глубже!).
Далее. Мы живем в квартирах, и платим квартплату, а также за предоставленные нам коммунальные услуги.
Офис и завод "ЗАО ОРМА" также потребляет электричество, воду, тепло, оснащены канализацией и т.д. Обязательные платежи по этим статьям достаточно велики, десятки миллионов рублей в год, и эти платежи требуют погашения.
При этом ФЗП компании исчисляется в миллионах рублей в месяц, с учетом налога - около десяти миллионов рублей в месяц. На сайте ФСС имеется список компаний-должников - ЗАО ОРМА присутствует там неизменно из месяца в месяц.
Плюс непрерывно растущие долги по проигранным искам.
Плюс решение суда о том, что ЗАО ОРМА должно вернуть владельцу ранее арендованное оборудование (а это - большая часть всего станочного парка завода).
Плюс плата за аренду этого оборудования, которая не передается владельцу (это десятки миллионов рублей).
Плюс... впрочем, что перечислять? Любой человек, будь он предприниматель или наемный работник, знает, что всегда существуют малые и большие расходы, которые в сумме съедают огромные суммы, большие деньги тают без следа. Но без этих расходов - не обойтись. Охрана и сервис вычислительной техники, канцтовары и содержание автотранспорта, аудит, судебные издержки... все сложить - много получается!
В общем и целом, расходы ЗАО ОРМА в настоящее время вполне сопоставимы с теми, которые были в прежние, времена. Но тогда годовой оборот компании превышал полтора миллиарда рублей, было с чего платить.
А сейчас оборота нет совсем. Те незначительные работы, которые фирма сейчас выполняет, не могут покрыть даже трети текущих расходов, не говоря уже о погашении долга, который исчисляется сотнями миллионов рублей.
Неутешительный у нас получился счет, не правда ли?
Кто-нибудь знает, реально ли получить с ЗАО ОРМА долги?
А то я набрал в яндексе Зао орма, полазил по сайтам, на большинстве из них пишут, что денег нет и не будет.
Похоже, хана денюшкам.
Вот и мы думаем - вернут долги или нет... Предложили им погасить долг материалами из складских остатков, но руководство ЗАО "ОРМА" игнорирует наши обращения и предложенные компромиссы...
Сайт ормы работает. Но это все ни о чем - фирма дохнет.
Я слыхал, что у них на этот год заказ на 50 лямов, и все! Чтобы эту фирму реально кормить, нужен заказ на миллиард в год. А так - одни убытки, тем боле что и эти 50 лямов получены при условии что цены будут сильно демпинговыми, плюс будут выплачены откаты. Может, пару месяцев текущую зарплату закроют некоторым работягам, больше ни на что не хватит. Да и не сделают они эти заказы, скорей всего.
Свежая информация по ЗАО ОРМА:
Все исковые производства по ЗАО ОРМА переданы в городскую службу судебных приставов на Большой Морской улице, 59.
Слишком много у ЗАО ОРМА долгов.
Так что тем, кто выиграл у ЗАО ОРМА суд и хочет взыскать деньги (или восстановить свое право), нужно обращаться туда.
Суд удовлетворил 7 исков прокурора Калининского района Санкт-Петербурга о взыскании задолженности по оплате труда и обязании выплатить денежную компенсацию
В результате проверок прокуратурой района за истекший период 2012 года направлено в суды 8 исков о взыскании задолженности по оплате труда и обязании выплатить денежную компенсацию от невыплаченных сумм за каждый день задержки выплаты заработной платы в защиту интересов граждан работников предприятий ЗАО
«Орма»
и ОАО «Петербургский трамвайно - механический завод» на общую сумму 258 ООО рублей
ЗАО
«Орма»
осознав неправомерность своих действий, признала требования прокурора о взыскании задолженности по оплате труда и обязании выплатить денежную компенсацию и до окончания рассмотрения гражданского дела добровольно выплатило работнику заработную плату и денежную компенсацию, в связи с чем, производство по 1 гражданскому делу было прекращено
Наиболее крупные петербургские страхователи-должники по страховым взносам в Фонд социального страхования на 1 декабря 2011 года: ЗАО
«ОРМА»
ОАО «МЗ» рсенал» ЗАО «ВАГОНМАШ» ООО «Дальпитерстрой» ООО «Киров-Трансмишн» ООО «Трубное производство» ООО «НПП» РИОН» ОАО «Парнас-М» ООО «РУБЕЖ ЛАЙН» ООО «Леспром» ОАО «АЭРОПОРТСТРОЙ» ЗАО НПП «Система» ООО «ГТФ» ООО «СК» мпульс»
Прекрасный незнакомец с мерзким именем, вот просто интересно, почему ты?
Ты как НТВ, везде и с плохими новостями?
Я так понимаю, ты как герой своего времени, разоблачаешь преступников, защищаешь угнетенных, бабушек должен через дорогу переводить?
Мотив?
Кукуся - имя не менее мерзкое.
"Зовут меня Кукуся.
И в рот, и в зад е..уся!"
Ну наконец-то и чернушка пошла)
Вы отличный рифмоплет.
Рад, что понравилось! Видимо, я попал в точку!
А что здесь делает Кукуся? Что, кроме убогой ругани, это затраханное существо может сказать? По сути процессов в ЗАО ОРМА, происходивших в последние два года с небольшим?
Может ли Кукуся, на время освободив анус и рот от любимого занятия, пояснить, почему за столь короткое время, прошедшее с момента ухода А.Н., ЗАО ОРМА пришло к банкротству (см. информацию на сайте Арбитражного суда)?
Нет, не может. Ну что ж, продолжай сосать и подмахивать, КУКУСЯ!
Оууууууууу, да я смотрю здесь попахивает проекцией, занимайтесь сублимацией. Но не об этом речь, как вы сами и отметили. Хотя вы БОЛВАН и вас можно простить, хотя нет, но об этом позже)
Почему же не могу, я могу. Не уверенна, что это необходимо но все же.
Вы что-нить слышали про подушки безопасности? Я думаю, да.
Так вот подушками безопасности в бизнесе является накопленный потенциал компании. Он выражается не только в деньгах и в бренде, но и в системе управления. если система управления выстроена хорошо - то выход некоторого количества людей не может повлиять на успешность бизнеса.
Мы видим здесь другую картину.
Я грешу на менеджмент. Допускаю, что у Вас другой взгляд на этот вопрос. Но вы просили пояснений.
Если Вам кажется, что вопрос в руководителях, то расстрою Вас. И те люди , которым вы поете свои божественные песнопения, одни ,без команды тоже ничего не стоят, если вы в курсе, пояснять не буду. если не в курсе, все разбежались, чтд.
А теперь лирика. Самый страшный грех - это неблагодарность. за нее, будут гореть в аду все "богоизбранные" за гордыню и тщеславие, и постепенно погружаясь на дно, как истинные дайверы)
Думаю и Вам там тоже место уготовано)
Попробуй перечитать то, что написала, Кукуся!
Это же бессвязный набор истеричных выкриков, и ничего более. Ни одного довода, ни одного факта.
Одни грамматические ошибки.
Нет, писать Кукуся не умеет. Лучше ей вернуться к любимому и привычному занятию, о котором я упомянул ранее.
1. Кукуся понахваталась наукообразных терминов. Видимо полученные верхние образования и сознание собственной неповтормости просто распирают изнутри, отсюда и "подушки, бренды, менеджмент"
2.Ключевое слово - БЛАГОДАРНОСТЬ!
И ,главное, КТО об этом измышляет? Тот, кто запустил руку в чужой карман?
3. Сюжет для Басни - кролики (без всякого на то основания) однажды решили, что они самые умные и призвали себе воевод, лису да волка, чтоб, не пачкаясь, красиво жить, управлять и проч., что там еще у них в черепушках кроличьих маялось... Интересно, какой финал они ожидали? Понялили ли они, что были съедены уже в тот миг когда только решились на сговор??!
специально же для Вас написала, никакого отношения не имею к запуску рук в карман)
а басня отличная!
меня единственное пугает. что перечисленные слова вы относите к наукообразным и повышающим неповторимость, ну да ладно.
вы идиот, определенно идиот! и дело даже не в том. что это плохо для вас - это плохо для нас. Диктуйте адрес, вызову скорую и ребят посильнее, то ведь на просторах интернета вы все можете махать шашкой и детородными органами.
Вы бы погуглили для начала, нагибающийся вы мой, жополиз избранный!
По совету одной из Б я погуглил. Набрал в Google "ЗАО ОРМА".
И убедился, что Интернет переполнен негативом по адресу компании, в которой у руля находятся Б!
Интересно, что эта Б Кукуся имела в виду?
Или она призывала всех еще раз полюбоваться на то, во что Б и её пособники превратили процветающее предприятие?
Сегодня, проездом из Москвы, находился в Вашем замечательном городе. Вчера наслушался в столице о ЗАО "ОРМА". Сегодня о ней же наслушался в Санкт-Петербурге. Созвонился с мужиками, с которыми мы работали. Впечатление отвратное. Я работал с ЗАО, на протяжении 10 лет. К 2010 году это был монолит, который было очень сложно опрокинуть. И за 2 года это все превратилось в ничто. Скоро самолет, очень жаль что у вас так все хреново получилось.
КУКУСЯ. Я так полагаю, по Твоему воспитанию ты не имел(не имела) отношения к ОРМЕ в лучшие ее времена, похоже ты из той накипи, которая скопилась за последние 2 года.
проба пера
Не исключаю, что КУКУСЯ является как раз одним из первых учредителей, но той части, чьи добанные амбиции, непомерное тщеславие, жуткая зависть, глупость и жадность, загубили дело в момент его ноого качественного скачка, тх, кто без малйшего зазрения совести "все хорошее в себе да истребили" ради одной единственной цели - скинуть А.Н. и САМИМ стать на царство. Но дальнейший ход истории лишь более контурно обозначил то, чем они являлись на самом деле - как Вы правильно выразились - накипью, которя со временем превратилась в ДЕРЬМО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Зря, можете исключать. Все таки история не терпит сослагательного наклонения.
Часть того, что вы описываете похоже на правду. Во всяком случае, та часть, что про царство. Про тщеславие, мне кажется, не стоит.
Просто надо помнить, что народ достоин своих царей и обратно.
предваряя нападки за явные грамматические ошибки - приношу свои извинения.
Так, в одночасье, можно разрушить ВСЕ, но и только
О, речь пошла о воспитании.
Дядя Вам лет сколько, а вы все херню пишете.
Верно, херня. Главное, что в сухом остатке- порезвились, с амбициями позабавились, а на остальное - ровным слоем положили.И где теперь эти дяди и тети?! На их месте уже другие развлекаются. А то дело, на которое одни пол жизни положили, создавая - другие, ничтоже сумняшеся, разоили
На сайте Калининского суда - новость!
Бывший юрист ЗАО ОРМА Дима Помоз, который, как проститутка, торговал собой, называя всех бывших сотрудников ворами и бездельниками, которых уволили за страшные нарушения трудовой дисциплины, теперь сам встал на их место!
Требует от ЗАО ОРМА невыплаченной зарплаты, компенсации за отпуска и морального вреда.
Воистину, не рой яму другому...
И Дима, и еще одна бывшая сотрудница ЗАО ОРМА "нового призыва" свои иски против ЗАО ОРМА выиграли.
Вообще, ситуация наглядно демонстрирует цинизм новых руководителей ЗАО ОРМА: использовали людей для самых неприглядных дел, как шлюх, а потом выгнали их, не заплатив.
Уголовники, что с них спросишь...
Но и люди пострадали за дело: нехрен было поступать не по совести с другими.
Указанная дамочка, не знаю как Помоз, но думаю тоже, успешно продолжает карьеру под руководством прежнего руководства. Так же как и раньше врет, выносит мозг обратившимся к ней сотрудникам. Судя по тому, что они выиграли суд на первом же заседании, у них на руках были все необходимые документы (чего раньше никогда не наблюдалось) и соответственно полная лояльность администрации ОРМА. Так как у представленного нам нового директора вообще нет исполнителей и он болтается как дерьмо в проруби, значит сладкой парочке способствовал Перепечко.
Для чего то это было нужно, или как бесплатный бонус верным людям.
Так что этим двум представителям древнейшей профессии даже подфартило: наверно и долги с хозяев получат и выплаты по суду.
Поэтому эта ситуация очень далека от справедливости. Скоро и Перепечко, вместе с Малиными и Богачевыми, которые постоянно плачутся, что им не платят, подадут в суд с требованием зарплаты....
А потом они встретятся где-нибудь у пристава с теми, кого выжили в 2010, 2011,2012....
Товарищество собственников жилья "Светлановский 103" обратилось в Арбитражный суд с иском к ЗАО ОРМА.
"Акулы бизнеса", развалившие компанию, уже не в силах заплатить за свет и тепло... Интересно, кому из партнеров ЗАО ОРМА не должно? Есть ли такие?
Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
191015, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 50/52
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
о введении процедуры наблюдения
г.Санкт-Петербург
13 февраля 2013 годаДело № А56-77743/2012
Резолютивная часть определения объявлена 06 февраля 2013 года. Полный текст определения изготовлен 13 февраля 2013 года.
Судья Арбитражного суда города Санкт-Петербурга и Ленинградской области Новоселова В.Л.
при ведении протокола судебного заседания помощником судьи Ильенко Ю.В.
рассмотрев в судебном заседании дело по заявлению:
заявитель: ООО «ОРМА Турбо» (ИНН 7804327513, ОГРН 1057813145939)
должник: ЗАО «ОРМА» (ИНН 7813004558, ОГРН 1027806864128) (195274, Санкт-Петербург, пр. Просвещения, д.53, корп.1, пом. 77Н; 195274, Санкт-Петербург, а/я 81)
о несостоятельности (банкротстве)
при участии:
-от заявителя: представителя Михно Е.А., по доверенности от 18.09.2012,
-от должника: представителей Букреевой А.С., по доверенности от 25.12.2012, Беловой И.В., по доверенности от 01.09.2011, Полюз Д.Ю., по доверенности от 01.09.2012, ген.директора Перепечко Г.Ю., по протоколу №115 от 11.01.2012,
-от СРО НП ОАУ «Авангард»: представителей Балдаевой К.Б., по доверенности от 24.01.2013, Лакомской Е.В., по паспорту,
установил:
Общество с ограниченной ответственностью «ОРМА Турбо» (далее - заявитель) обратилось в Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области с заявлением о признании несостоятельным (банкротом) Закрытого акционерного общества «ОРМА» (далее - должник) и введении в отношении должника процедуры наблюдения.
Определением арбитражного суда от 28.12.2012 заявление принято к производству, возбуждено дело в отношении ЗАО «ОРМА» о несостоятельности (банкротстве), назначено судебное заседание по рассмотрению вопроса обоснованности требований заявителя к должнику.
25.01.2013 в материалы дела от СРО НП «ОАУ «Авангард» поступила информация о соответствии кандидатуры арбитражного управляющего Лакомской Елены Валентиновны требованиям, предусмотренным статьями 20 и 20.2 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)».
В судебном заседании представитель заявителя требование поддержал в полном объеме. Представил справку судебного пристава-исполнителя Калининского отдела УФССП по Санкт-Петербургу №б/н от 05.02.2013, из которой следует, что выплаты в счет погашения долга по исполнительному производству №7782/12/22/78 не производились. Указанная справка приобщена в материалы дела.
Генеральный директор должника Перепечко Г.Ю. представил отзыв на заявление, в котором просит отказать во введении процедуры наблюдения и прекратить производство по делу о банкротстве.
Представитель должника Букреева Г.Ю. сообщила о наличии у ЗАО «ОРМА» корпоративного конфликта, указав при этом, что Перепечко Г.Ю. в настоящее время не является руководителем должника.
Представитель заявителя просит рассмотреть заявление в настоящем судебном заседании, указывая на то, что задолженность, установленная вступившим в законную силу решением суда, не погашена.
Суд, оценивая позиции сторон, принимая во внимание отсутствие доказательств погашения задолженности, считает доводы должника о наличии корпоративного конфликта необоснованными и переходит к рассмотрению заявления по существу.
Рассмотрев обоснованность требований заявителя к должнику, заслушав представителей заявителя, должника, саморегулируемой организации, суд установил следующие обстоятельства:
Вступившим в законную силу решением Арбитражного суда города Санкт-Петербурга и Ленинградской области от 29.02.2012 по делу №А56-20273/2011 с ЗАО «ОРМА» в пользу ООО «ОРМА Турбо» взыскана задолженность по арендной плате и пени по договору аренды станков №7/10 от 01.01.2010 в размере 37 520 460руб. задолженности, 5 000 000руб. пени, 200 000руб. и 4 000руб. расходов по госпошлине.
Указанное решение, равно как и документы, подтверждающие наличие договорных отношений, в связи с неисполнением которого вынесено это решение, представлены в материалы дела.
Наличие данного решения, вступившего в законную силу (иного лицами, участвующими в деле, не доказано и из материалов дела не следует), в силу пункта 3 статьи 6 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» (далее - Закон о банкротстве) само по себе является достаточным доказательством, подтверждающим обоснованность требования кредитора в размере, подтвержденном этим судебным актом.
Доказательства исполнения судебного акта в полном объеме должником не представлены.
Согласно части 1 статьи 7 Закона о банкротстве право на обращение в арбитражный суд возникает у конкурсного кредитора по денежным обязательствам с даты вступления в законную силу решения суда, арбитражного или третейского о взыскании с должника денежных средств.
Согласно пункту 3 статьи 48 Закона о банкротстве определение о введении наблюдения выносится в случае, если требование заявителя соответствует условиям, установленным пунктом 2 статьи 33 Закона, обосновано и не удовлетворено должником на дату заседания арбитражного суда.
Обоснованность заявленного требования подтверждена указанными выше материалами, доказательств оплаты задолженности на день заседания суду не представлено.
Таким образом, задолженность у должника превышает 100000 руб. и не исполнена должником более трех месяцев, в том числе на день настоящего заседания.
В соответствии с пунктом 1 статьи 4 Закона о банкротстве состав и размер денежных обязательств и обязательных платежей определяются на дату подачи в арбитражный суд заявления о признании должника банкротом, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
Суд признает обоснованность требований заявителя в общей сумме 42 724 460,00 руб., из которых 37 724 460,00 руб. - основной долг, 5 000 000,00 руб. - пени, их соответствие статье 33 Закона о банкротстве, что в силу пункта 3 статьи 48 Закона о банкротстве является основанием для введения процедуры наблюдения в отношении должника.
Поскольку требование заявителя признано обоснованным оно подлежит включению в реестр требований должника с отнесением к третьей очереди удовлетворения требований кредиторов.
Саморегулируемая организация НП ОАУ «Авангард» представила в материалы дела информацию о соответствии указанной заявителем кандидатуры во временные управляющие должника - Лакомской Елены Валентиновны требованиям статей 20, 20.2 Закона о банкротстве, в связи с чем она подлежит утверждению временным управляющим должника.
В соответствии с частью 3 статьи 20.6 Закона о банкротстве ежемесячное вознаграждение арбитражному управляющему устанавливается в размере 30000 руб. с выплатой за счет имущества должника.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 20, 20.2, 20.6, 45, 48, 62, 63 Федерального Закона «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002. № 127-ФЗ, статьями 184, 185, 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд
определил:
Признать обоснованным требование ООО «ОРМА Турбо» к ЗАО «ОРМА» в сумме 42 724 460,00 руб., из которых 37 724 460,00 руб. - основной долг, 5 000 000,00 руб. - пени.
Ввести в отношении ЗАО «ОРМА» (ИНН 7813004558, ОГРН 1027806864128) процедуру наблюдения.
Утвердить временным управляющим должника Лакомскую Елену Валентиновну с размером ежемесячного вознаграждения 30000 руб. за счет имущества должника.
Включить в реестр требований кредиторов должника требование ООО «ОРМА Турбо» в сумме 42 724 460,00 руб., из которых 37 724 460,00 руб. - основной долг, 5 000 000,00 руб. - пени. Отнести указанное требование в третью очередь удовлетворения требований кредиторов.
Назначить рассмотрение дела о признании должника банкротом в судебном заседании арбитражного суда первой инстанции на 15 мая 2013 года в 10 час. 45 мин. в помещении суда по адресу: г. Санкт-Петербург, Суворовский пр., дом №50/52, зал № 113.
Определение подлежит немедленному исполнению и может быть обжаловано в арбитражный суд апелляционной инстанции в течение десяти дней со дня его вынесения.
СудьяВ.Л. Новоселова
К сожалению - ДА.
А как может быть, если на поляне борются по меньшей три группы, в какой то мере, собственников(долбоебаков).
ГРУППА 1 - СПАСИТЕЛИ -те кто начинал РЕВОЛЮЦИЮ в 2010 и продолжил в 2011 и 2012 годах разрушения того, что было наработано, кажется с начала 90-х.
ГРУППА 2 - ЗЛОДЕИ - те, кого РЕВОЛЮЦИЯ 2010 прогнала, и по словам СПАСИТЕЛЕЙ, они просто вредят жизни предприятия. Короче -это Орберг и его компания.
Комментарий- До 2010, никто не слышал о перспективе банкротства ЗАО "ОРМА", но это так- мелочь. Каким они образом злодействуют я не знаю, но если все говорят, то "дыма без огня не бывает". Значит в чем то виноваты.
ГРУППА 3 -КОМПАНИЯ "ПЕРЕПЕЧКА и БЕЛОВА" - рожденная СПАСИТЕЛЯМИ. Насколько знаю, продвигалась в течении двух лет Малиными и Богачевыми. Думаю, что эта группа просто деньги не поделила со СПАСИТЕЛЯМИ.
P.S. Появилась еще одна мутация СПАСИТЕЛЕЙ,как замена ПЕРЕПЕЧКИ, это то, что нам представили - ЯКОВЛЕВ. И эта мутация видимо тоже будет за что-то бороться. По тому, что мы от него слышали - БАНКРОТСТВО, но с другой, как бы, стороны, с более хорошей.
Так что не удивляйтесь, и не пишите большими удивленными буквами вопросы.
Все закономерно.
Нужно сваливать.
Так и живем, "Щи со щавелем...".
Шутка, но невеселая.
Сейчас начался бардак конкретный. Все чего-то ждут, и никто не знает чего. Ожидание затянулось, поэтому и "валить".
Что растащили наши Спасители с действующим руководством я не знаю, но как-то ОЧЕНЬ плохо стало у нас. Транспорт, как бы, уже не наш, автокран с боем вывозили при участии Мельника ОЕ из команды ЗЛОДЕЕВ. Сейчас пойдет под раздачу оборудование. Как говорят, тот же Мельник знает точно какие станки, и когда, будут продаваться в счет погашения долгов.
А Вам платили с того самого крана, и с аренды нового большого оффиса. СПАСИТЕЛИ с ПЕРЕПЕЧКОЙ его заложили и сдали в аренду, но я слышал, что ЗЛОДЕИ об этом узнали и сделали так, что денежки за аренду поплыли к судебным приставам в счет погашения тех же долгов по зарплате. Если присоединюсь к терпилам, по решениям судов, буду взывать к ЗЛОДЕЯМ, может, чем нибудь помогут, может еще что-нибудь придумают чтоб нам получить ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ.
Имеет смысл СРОЧНО увольняться и сразу подавать в суд с иском о взыскании невыплаченной при увольнении з/п, компенсации неиспользованного отпуска и морального вреда.
Это последний шанс встать в очередь на получение, поскольку в мае, когда ЗАО ОРМА будет объявлено банкротом, все исполнительные производства будут заморожены и будет сформирован реестр кредиторов. Те, кто уже получил судебные решения, войдут туда автоматом, причем очередность получения ими денег будет выше, чем у работников. Работники могут пролететь, если имушества ЗАО ОРМА на тот момент, когда до них дойдет очередь расчета, окажется недостаточно. Так что всем, кто не относится к СПАСИТЕЛЯМ и прочей нечисти, советую срочно увольняться и защищать свои права через суд. Благо, в Калининском районном суде все дела по ЗАО ОРМА (контору там уже знают, как облупленную) решаются на "раз-два": СПАСИТЕЛИ в суд не ходят и решения выносятся без проволочек.
косолапый!если еще не уволился подожди еще 2.5-3недели будет сладко и тепло.Посмотрите по сторонам станки сорваны?-нет,материалы варуют машинами?нет-сделай вывод. Жук может еще не все потеряно и есть смысл подождать, а долг платежом красен, ведь обещают, что все сделают и похоже делают поглядите в какой каши отстояли не побоялись ни бандитов не воротил.
Знаю о каше, которая была в пятницу 01 марта 2013.
Это уже не первый раз, и даже не второй за прошедший месяц а то три.
Там люди на рожон просто не лезли. Даже бандиты. Наших муд...ов, похоже выставили на показ.
Кстати, а кто такие воротилы от которых НАШИ отстояли нечто?
И что же они хотели? Неужели эти бандиты и воротилы хотели жить у нас на заводе, как те кто Нам-Вам чего-то обещает?
Насчет станков - их у нас нет. Те станки которые наши, пойдут на распродажу. Основное оборудование не принадлежит ОРМе. Используется внагляк. Об этом мало кто не знает.
А так называемые подвиги СПАСИТЕЛЕЙ, могут закончиться очень нехорошо. Такие подвиги больше для анекдотов, для поднятия собственного тонуса, чувства собственного достоинства.
И вообще-то, что эта команда сделала хорошего с 2010?
Похоже ситуация Вами не понята изнутри,и Вам не понятны взаимоотношения компаний орма и орма-турбо,похорошему и не надо а все может решиться в один день и все утихнет.Просто тупо кто то захотел заработать на халяву денег а Орберг из злости и обиды этому поспособствовал(это ему минус,со всех зачтется)
Уважаемый, кто хотел заработать, и кому зачтется, по Вашему мнению?
Я знаю, что станки ОРМА-ТУРБО стоит не малых денег, более 100 000 000 руб.
На моем месте, если бы кто-то использовал даже мою дрель, без моего разрешения, я бы заставил оплатить стоимость, как это называется, вот, "аммортизации оборудования".
Если Вы знаете про халяву, расскажите более подробно, мы же еСОСЕДИ.
Был дурдом.
Насколько я понял, должно было проводиться собрание всех акционеров, известных кредиторов, Перепечки, мутации его же, т.е. Яковлева.
Но наши СПАСИТЕЛИ, они же, гостюющие, по другому назвать не могу людей живущих на заводе уже 3 месяца,встали черепахой в дверях и никого не пустили.
В результате драка в проходной, кому-то сломали, то ли руку, то ли ногу. Причем это при участии наших муд..ков- Малина, нынешней ХОЗЯЙКИ, и еГО мужа.
Было даже ТВ, но пока не знаю какой канал. Предполагаю, что как обычно 100ТВ. Попробую уточнить.
Пропусили только управляющую. О чем она беседовала со СПАСИТЕЛЯМИ неизвестно, но я думаю, что наши долб..ебы заверяли, что у нас все хорошо, только враги кругом, и мешают жить и им работать.
"Воротилы" разъехались спокойно, думаю, получили тот результат, на который они и рассчитывали.
Сюжет на ю-тубе называется "Рейдерский захват ЗАО "ОРМА". Снимал "5 канал".
Посмотрел. Переписька говорит про кавказских лиц на заводе - это, скорее всего, он Панкратова А.М. имеет в виду? Кстати, раньше Панкратов был в одной компании с Переписькой, как получилось, что теперь он стал кавказцем, который не пускает Генерала и Юриста на завод? И как Белова стала акционером?
Но журналюги-репортеры каковы! Нихера не знают, но слезу в голос подпускают, вот, мол, беспредел, рейдерство и бандитизм! Бедный, мол, Переписька, обидели законопослушную и честную Белову!
снимал не первый канал, посмотрите внимательнее
Малины и Богачевы подарили или продали акции Беловой за какие-то услуги. А сейчас решили бортануть ее и Перепечко уже в сотрудничестве с Панкратовым, так же как они это сделали в 2010. Где-то нашли Яковлева, который кажется ничем не отличается от Генерала и Юриста. Нарвались на равных специалистов, что и вызвало войну.
Все просто. Причина -наши СПАСИТЕЛИ.
Это просто Панкратов нанял дагов для собственной защиты на неделю. Они держали транспортную проходную
№ дела, пожалуйста, укажите.
Кстати, в арбитраже новое дело - ЗАО ОРМА против ЗАО ОРМА. Сначала наклепали этих ОРМ, а теперь с ними пытаются бороться. Как пауки, сами себя пожирают.
Полазал по сайту арбитражного суда, но не нашел объявления, о наличии, или отсутствия акций у Беловой.
Где и как искать информацию?
А я буду искать подверждение своим словам, вплоть до получения бумаги, если добуду ее, конечно.
Хоть слова Беловой вообще не вызывают доверия, и врет она постоянно, но в данном случае, как я говорил, может быть в первый раз, она сказала правду. Весь разговор по этому поводу ниже.
Самого забрал этот вопрос. Постараюсь сделать, то, что обещал. Потребуется время.
Свои, говорят по 5%.
Впустили козу в огород.
Ху..ню то явную не нужно писать. И про 17 уродов-бездельников вороватых так же.
Если бы вернуть 2007, да знать бы что будет в 2011...
Все бездельники у нас на площадке.
Среди этих бездельников ошивается и кое-кто из ворюг, которых Орберг, в свою бытность, выгнал именно за воровство.
Назвать фамилии?
На сайте УФССП - 164 исполнительных производства! Одни из последних, появившихся в январе - страховые взносы на суммы 9 500 000 руб.(акт от мая 2012) и 1 500 000 руб.
Год назад увольнялся один мой знакомый, на тот момент ЗАО ОРМА было ему должно за полгода зарплату.
А как сейчас? Они хоть что-то работникам платят?
Кому-то платят, кому-то нет.
Вы, насколько я понимаю, больше всех знаете на эту тему из нашей жизни.
Простите - Шутка.
Все сложно. Жизнь имеет много разных отражений в нашей реальности.
Как Вы понимаете из предыдущей беседы (желтенький), нам обещают теплую, сладкую и безбедную жизнь.
А почему бы не подождать? .....
1. "Вас ожидают горячий чай, сухая одежда и наше радушие ..."
2. Доколе?
Доколе?
До победы коммунизма!!!
Был бы чай, сахар, одежда, Ваше радушие и ... и все бесплатно!!!
Вот это ЖИЗНЬ!!!
Мы Наш, Мы Новый Мир Построим...
Вот так Вам, Интеллигентам.
ну просто метаморфоза... За несколько часов деградировать из все понимающего Косолапого в среднестатистического люмпена, любящего дармовщинку...
Спасибо, что отнесли к интеллигенции
Очередная шутка.
Но каков был вопрос, таков и ответ. "ДОКОЛЕ".
Вот, сидим, племяш советует, записаться в СКИНы.
Там дают хорошую обувь с высокими берцами (за бесплатно).
Есть о чем подумать.
Как в БЕГе, запишусь, нормальную обувь получу, а потом "выпишусь".
Приду на работу, хотя бы в рабочей обуви.
А вы и рады будете: меньше народу будет в очереди за зарплатой.
Которую вы платить все равно не собираетесь.
Ваша выгода очевидна: пока человек считается работником, ему нужно начислять зарплату, и долги растут.
А если он уволится, да в суд пойдет, пройдет не меньше пары месяцев, пока долги признают, да и то - решение можно обжаловать.
Шакалы вы.
Жук, если вы ко мне, то ошиблись адресом.
Я зарплату не плачу, я ее жду и пока буду ждать, 2-3 недели. Как нам обещал Малин, если быть совсем конкретным.
А руководству уже плевать, кто и куда увольняется, кто подает в суд и что, после этого будет. Это не 2011.
Жук, вы ошибаетесь. Все гораздо хуже.
Необходимо только одно -просто задержать людей, так как кто-то что-то должен делать. Кроме того нами, трудовым коллективом можно еще и прикрыться, в случае нужды, там у наших муд..ков, уже грехов много набралось.
Скоро там окажутся все.
Вполне возможно, как я и писал, Малины,Богачевы,дети Богачевых, Панкратовы и опять же дети Панкратовых, Перепечко (здесь конечно повезло-чел довольно молод и дети не достигли работоспособного возраста) и т.д.....
Вы, что не понимаете, того, что происходит?
Вся организация встанет скоро в очередь за средствами, которые будут поступать, в основном от продажи имущества. Если конечно Малин, как он обещал, не рассчитается за предыдущий период правления Перепечки. Надеемся на Андрея Викторовича, СПАСИТЕЛЯ.
Дай ему здоровья, ... до обещанного расчета, по меньшей мере.
Правда смущает факт, что Андрей Викторович и другие ГОСТЮЮЩИЕ акционеры, были не последними людьми в организации. Малин был финансовым директором, Малина-главным бухгалтером, Богачева -коммерческим директором, Богачев -то же каким то директором по каким-то вопросам, если я не ошибаюсь. А все проблемы у нас в финансах, в ху...вой организации и безответственности.
Делайте выводы.
А я все-таки подожду обещанной теплой, сладкой и сытой жизни. Буду славословить наше руководство. Воротил буду ругать, клятвенно обещаю, на каждом шагу, и даже не вспомню те самые ... уже давно прошедшие времена.
Недолго осталось ждать. А ВДРУГ ПОЛУЧИТСЯ?
Москва- то при каких?
Проблема у нас, в п. Металлстрой.
Можно конечно опять что-то написать, но но это тот самый упомянутый х..р.
Уже писали,если знаете, и чем закончилось.
Вдруг только кошки родятся.
Позвольте поинтересоваться, Чем воротилы отличаются от руководства?
А по мне так все проще - воротилы=руководство
Поживем-увидим...
Воротилы - это те кто пытался проникнуть к нам 01 марта 2013. Одним словом ЗЛОДЕИ, которые нам мешают жить.
А руководство это СПАСИТЕЛИ. Это наша надежда. Дай им здоровья до расчета.
Сегодня опять война у ворот была.
Надоело, но кто-то должен победить?
Со стороны глядя, создается впечатление, что Спасители в детстве неоиграились в "Робин Гуда", в"войну",... в "тюрьму" ... Кто в сегодняшней войнушке был повинен - Злодеи? белова? Кто победил и кого? Все это уже смахивает на "бои в грязи-2"
Арбитражный суд удовлетворил Иск Товарищества собственников жилья "Светлановский 103" к ЗАО ОРМА о взыскании 1 136 026 рублей.
ЗАО ОРМА, по своему обычаю, не платило по счетам.
Малин обещал сладкую жизнь через две недели, говорите? А где он возьмет деньги, не задумывались?
Ведь долги ЗАО ОРМА сейчас настолько велики, что упомянутый лям с небольшим просто теряется в общей массе! Уже сейчас сумма долга значительно перекрывает оценочную стоимость компании по состоянию на конец 2010 года, а она с тех пор явно не стала дороже.
Пытаясь узнать правду, как я и обещал, о акциях Беловой и кто их из наших мудо..бов их прое..ал, нарвался на новую, уже нереальную историю.
Оказывается наши ГОСТЮЮЩИЕ СПАСИТЕЛИ не остановились на существующем варианте нашего, или их,что более вероятно, спасении. Собираются уже заменить ту мутацию Перепечки, то есть Яковлева на другую личность.
Предлагаю тотализатор - КОГО АКЦИОНЕРЫ ВИДЯТ ХОЗЯИНОМ ОРМА.
Денег на конце не будет. Кто угадает - того назовем самым МУДРЫМ, УМНЫМ ДАЛЬНОВИДНЫМ ЯСНОВИДЦЕМ нашнго общения.
Я не участвую, потому, что знаю. И мне очень ху..во от этого знания.
Вопрос неправильный. Хозяевами они видят себя. А вот кто будет ЗИЦ-председателем...
Можно попросить поделиться знанием? Может, полегчает, не будет так х-во?
Не могу.
Должна быть загадка.
Угадайте.
Мне уж точно не полегчает, а так хотя бы развлечемся.
Дак я уже давным-давно вне этого гадюжника.
Мне для гадания недостает информации.
Я и об Яковлеве только от Вас да из Ю-Тьюба узнал.
Меня одно волнует: когда судебные приставы вырвут из них то, что они мне должны.
Не интересно с Вами.
Вам нужна какая то информация, доп. данные и т.д и т.п. Скукота.
Мы же играем.
В нашем гадюжнике, а по науке СЕРПЕНТАРИИ, не так много и людей, которые могут быть, ХОЗЯИНОМ ОРМА.
Кто хочет быть ДАЛЬНОЗОРКИМ ЯСНОВИДЦЕМ?
Что, нужна подсказка? Я уже ее сделал.
Приставы ни нам, ни Вам не помогут.
Помните принцип - "В борьбе обретете вы право свое"
Боюсь, что моей подсказки не поняли.
Даю вторую: "Кто у нас пышнее всех и активней и наглее?. Кто у нас белее всех?".
Ответ неверный.
Хотя по наглости Белова не уступает нашему персоналию.
Но тело Беловой не дотягивает по пышности, да и крашеной блондинкой ее не назовешь.
А вот Ветерок, что-то знает конкретно, но не хочет получить почетное звание.
Даю следующую, последнюю подсказку:
Это заслуженный работник ОРМА, прогнанный ЗЛОДЕЕМ Орбергом за воровство несколько лет назад.
Наконец то.
УГАДАЛИ
Конечно она -КЛАВА ПАНКРАТОВА!!!
Но мне пришлось сделать очень много подсказок. Даже, похоже, ткнуть пальцем в эту персоналию.
Вы расчитываете на имя ДАЛЬНОЗОРКОГО ЯСНОВИДЦА? Или опустим этот момент.
Предлагаю открыть дисскусию на тему: ЧТО ЖДЕТ НАС (ОРМА) ПОД РУКОВОДСТВОМ ФУРИИ, ТО ЕСТЬ КЛАВЫ.
И зачем ей это нужно?
Косолапый, я ни на какие звания не рассчитываю.
А дискуссия... нужна ли она? Вопросы-то поставлены риторические, да и ответили уже на них: нихера нам не видать.
Ну и ладно. Верю, что Зло вернется к сотворившему его.
А я себе еще заработаю! Слава Богу, дома не сижу, востребован...
И не дождетесь.
Уважаемый НИКТО. А кто и чего не дождется?
Конечно ваших денег , наивные вы люди
Наша наивность?...
Надежда наш компас ...
А Вы знаете что платить не собираются?
Расскажите, все ждем. Я должен ждать еще неделя -полторы.
Жук и остальные терпилы - непонятно сколько.
Думаю, эта новость уже секрет Полишинеля. Абсурд продолжается.
А как мое приглашение к новой дисскусии?
По поводу директорства ФУРИИ - КЛАВЫ ПАНКРАТОВОЙ.
Приглашаются все, СПАСИТЕЛИ, ЗЛОДЕИ, Перепечко, Яковлев и те, соответственно, кто наблюдает эту ху..ню на заводе каждый день.
Ведь по домам сидим из-за акционерных проблем.
Причем, насколько я понимаю, всю хр..нь создают наши муд..ки, которые живут у нас и еб..т нам мозги каждый божий день.
Кстати, это уже не хит, но видел копию бумаги по поводу акционерства Беловой.
Да 10% Белова.
Эх, Студент..., думай пошире. Нужно поставить задачу, осмотреться, порыться в старых и новых телефонных книжках и найдешь, где и как искать ответы на вопросы в экзаменационных билетах. Если последуешь совету, дорастешь, как минимум, до аспиранта. Потом обратишься за следующим- станешь доцентом в больших круглых очках.
Но это так...
Где? Конечно не в Караганде. У нас здесь.
Встречался из любви к знанию (любознательности), и просто хотелось увидеться, поговорить.
Бумага называется вроде так: Реестр Акционеров или что то подобное.
Копия. Белова на первой строке.
Просто, НЕВЕРОЯТНАЯ история про Клаву отвлекла внимание. Эта история гораздо интереснее. Про Белову пускай занимаются долб..ебы. Кто как и почему. А Клава - это гораздо ближе и хуже.
Вам Студент это зло, наверно непонятно, а мы с ним живем.
Да нет, почему непонятно, я то с ней живу под одной крышей, все свои 28 лет. А тебя, ублюдок, я вычислю, и ты не только землю жрать будешь, дети твои смотреть на это будут и не просто будут смотреть, участие активное примут. Надеюсь без обид)
А сдадут свои, ты же знаешь, мне сдадут.
И вопрос не в том, что ты действительно люмпен с любовью к дармовщине, самые опасные враги, такие друзья как ты.
Вот наконец, нормальные, очень сильные эмоции.
Так, попробую угадать...
28 лет... Под одной крышей... Чушь несет... Ярость и эмоции... Отсутствие разума... Все сходится.
Дочь Клавы - Женя Панкратова.
Это не наш ли психолог!!!?
Ошиблась. Зовут меня Косолапый.
Эмоций конечно через край, но психологу это не к лицу. Только если психопату.
И не забывай, что ты дочь будующей Генеральши. Блюсти себя нужно.
Не порти лицо матери и отцу. И так впечатление создается, что семейка у вас криминальная, а ты еще к этому добавляешь. Оказывается, ты еще и матюжница. Ну что ж, порода видна.
Ох , вот она сила человеческого духа)
Отличное имя Косолапый, почему же его в штатке нет, от силы духа, от справедливости, от "ума",от чего?
В чем проблема?
Интернет, тем и хорош, да?
Про меня не надо, я думаю, и так все всё знают. И про породу, но про нее я уже писала. Мое имя написано и я могу приехать и поговорить.
А ты?
Меня, я же сказал зовут Косолапый
Про тебя действительно читать не интересно.
Про породу не писала, это я угадал.
Расскажи подробнее. Мы же, якобы, не знаем подвигов вашей породы. Только так, по женским истерическим крикам, матершине. Откуда взялись, как расплодились, то бишь размножились у нас. И что такое - все знают?
А вообще не буди лихо, пока оно тихо. Это совет психиатра психопату.
Когда идешь по тропе, никогда не знаешь кого ты встретишь - закон леса.
4 марта Желтенький обещал, что через 3 недели все наладится, и жизнь станет сладкой.
2 недели уже прошло. Как, господа, живется в ЗАО ОРМА, уже послаще? Если нет, потерпите, неделька осталась...
Но не обольщайтесь!
Возможно, под словами "будет сладко" автор имел в виду, что коллектив будет сосать... чупа-чупс.
Вы не представляете как противно Вас читать.Одним словом суки Вы все братва,человеческий облик потеряли так и норовите друг друга гавном накормить.А пострадали люди невинные.Все виноваты в этой каше начиная с Орберга(зажрался)и заканчивая Малиными и всеми прочими.А крах компании начался за долго до революции гниль вонять начала значительно раньше.Против лести устоит редкий человек а такой который себя и любит, устоять не сможет.Вот и не устоял и вокруг коршунов по налетело видимо не видимо и директоров не счесть а кормить то надо.
Должен признать, что "Желтенький" в чем-то прав, насчет лести, зажратости и т.д. но компания, все-таки до 2011 была хороша.
Несравнима с нынешней. Раньше между рабочими местами было не пройти. Зато сейчас людей как в лесу нужно искать,... аукать. А если кого и найдешь, то непонятно чем сей чел занимается, то ли для общества то есть на зарплату, то ли для себя.
Я так понимаю, что прошлая "гниль" в основном, была все-таки поиском, как дальше жить. С большими, очень большими, перегибами конечно.
Но мы в 2009-2010 ремонтировали турбины, которые, насколько знаю, работают отлично, а это уже показатель квалификации предприятия.
Что мы в очистившись от старой "гнили", т.е. тех самых 14 директоров, умеем делать сейчас, после 2-х лет перестройки?
Кстати, может быть мы не совсем очистились. Ведь из 14 у нас еще кое-кто остался. Может в этом причина? Может осталась не лучшая часть? Может не от тех нас очистили?
Впрочем я уже об этом писал ранее, в чем причина. По моему мнению.
Косолапый, для того, чтобы ответить на вопрос: "Может не от тех нас очистили?", нужно сначала понять, какова была цель этой чистки.
Если цель была возродить успешное и процветающее предприятие, вдохнуть в него жизнь, обеспечив прорывными заказами - то ответ будет: ДА, НЕ ОТ ТЕХ. Тут и споры неуместны, поскольку известно: практика - критерий истины. А практика показала, что с уходом Орберга, Кушаева, Мельника, Третьякова, Акулова, Лазарева и тех, кто работал с ними, дела компании резко пошли вниз. Началось невиданное ранее в ЗАО ОРМА - многомесячные задержки зарплаты, наглые невыплаты увольняемым, уход от налогов, и несмотря на все эти меры экономии, денег катастрофически не хватало... на развитие бизнеса (но при этом вполне доставало на пополнение собственных счетов Малиных и Богачевых, а также на проплаты Переписьки и Беловой.
Если же цель изначально была такой: разрушить предприятие по заказу конкурента, например, подвести его к банкротству, нажиться лично, втихаря распродавая имущество и делая левую работу (руками людей, не получающих зарплату), то тогда ответ будет: "НЕТ, КАК РАЗ ОТ ТЕХ!"
Очистили от тех, кто мешал воровать, кто протестовал против отдачи бизнеса, кто думал о коллективе, кто обеспечивал всех нас работой и зарплатой
(хотя, что греха таить, и не всегда принимал правильные решения).
Кто поспорит?
Это философия.
Не силен :))
В училище прогуливал.
Но выводы делать умею:
"НЕТ, КАК РАЗ ОТ ТЕХ!"
Жалко людей, эмоции перевесили здравый смысл. Хозяева чужих жизней должны понять, что худой мир лучше кровопролитной войны. Деньги надо зарабатывать, а не дохнуть от голода!!! Еще есть шанс и его нельзя пропустить, договоры и переговоры, разум, холодный расчет и включенный мозг. Газпром едет в Питер у ОРМЫ есть шанс но только в том виде и с теми же людьми только видоизмененном состоянии - такова карма у всех кто в этом замешан иначе старость можно встретить на кондукторной площадке трамвая!!!
Эмоций хватает.
Не забывайте, я же еще должен найти, родить или вырастить детей, которые должны видеть, как я буду землю кушать перед своей гибелью, и разные надо мной надругательства. Малолетние же не запомнят. Женя Панкратова подождет, надеюсь.
Каким образом закончить эту хрень, давайте думать.
Наши мудаки и те, кто за воротами, кого наши долб..ебы просто боятся пускать, они все зависят в конечном счете от нас.
А ведь прозвучало в 2011 году предложение...
Но это следующая история.
Среди этой своры разумными можно назвать пожалуй только Белову, Мельника и как бы кто не удивлялся Понкратова с Бревдой, это из акционеров - эти хотя бы могут о чем- то поговорить не разорвав глотки друг другу, а в ОРМЕ главное завод, площадка и люди у которых есть руки и знания как делать и что. В ином варианте надо выделять завод заключать соглашение с бывшими менеджерами и вместе получать заказы, а то в Москве так и говорят пока готы друг друга съедят все к нам и так уйдет. Этот процесс уже начат а его как будто не замечают??? Странно? Это бизнесс по новорусски не хотят работать отожмем и других поставим, пусть потом дохнут. Этож надо такую тему просрать 20 лет созидать и под старость просрать-люди мы с вас удивляемся!!!
Вот это в точку.
Многие радуются, насколько я знаю, что так произошло.
Многие получили работу, на которую не расчитывали, за наш, естественно, счет.
И некоторые очень не хотят, чтобы ОРМА опять заработала. Нормальное функционирование ОРМы не нужно очень многим людям, особенно нашим, как бы, нынешним друзьям.
А ведь то предложение о котором я говорил ранее и заключалось в том, чтоб выделить трудовой коллектив, который и должен быть индикатором. В этом случае грызня двух групп акционеров, не говорю о криминале наблюдающемся у нас каждый день, очень слабо отразилась бы на нас.
А что за расклад, Белова и Мельник. Просветите. Мельника знаю. Про Белову я сам и писал, про 10%. Вы с Беловой предлагаете разговоры вести? Или как-то с обоими? А почему они вдруг в общем списке?
Мельник, выделение "трудового коллектива", кстати и предлагал в 2011.
Белова акционер - и это факт от которого никуда не денешься, как говорил Остап Бендер Зоси Симоновой. Ей интересно запустить механизм чтобы все заработало, тогда будут деньги и это тоже факт. Белова знает всех и там и там и тех. Это ее попытались кинут а не она. Она инструмент с неплохой настройкой - наемник с своими интересами, но сейчас она по другую сторону забора и не стоит людям полагавшимся 2 года на нее ее недооценивать. Враг моего врага мой друг. Так было всегда. Этот человек рупор и может внятно донести смысл, но кроме того ей это интересно пока: короче все хотят жрать-голод смерть. Самое прикольное что это читают так включите мозги акционеры вы же с голой жопой останетесь на старости лет и дети ваши вряд ли Вам спасибо скажут. Вас серьезные люди хотят поиметь а вы как кролики перед забоем вроде чувствуете чтото но ничего не понимаете.
Орберга ни кто не выгонял,его сняли с директорства а он обиделся и ушел а теперь задача жизни- стереть с лица земли.........
Белова сучка и у нее нет акций а верить всему что видите не надо .оревидерчи
"Орберга ни кто не выгонял", да ему просто старые друзья, Малины и Богачевы, образно говоря вставили ножь в спину.
Да и не нужно делать из Орберга некоего Лорда Дэ Морта. Ему нужно сказать спасибо, за то что компания, состоящая в лихие 90-е из двух десятков сотрудников, доросла к 2010 к состоянию которое мы помним. Перегибы и очень большие признаю, я уже об этом писал.
А сейчас, Орберг не при каких. Наши нынешние руководители очень его ссат, это да, и знают, в глубине души почему.
"Разруха в наших головах"
Насчет Беловой - акционер. Надо было долб..ебам думать куда вляпываться.
Продолжение.
Те же Малины, Богачевы, в сообществе уже с Панкратовым, вставили ножь в спину и Беловой, с которой они в уста ранее целовались.
Да Беловой крайне ху..вый шлейф, хотя, да, она просто делала свою работу, с другой стороны. Заслужила ли она это от своих учеников?
Какова бы она не была ее похоже кинули грубо.
Но почему наши ГОСТЮЮЩИЕ, повторяют на протяжении 2-х лет одно и тоже. Используют одни и те же грязные методы.
При этом не видят, что из-за их бздливости завод подошел к краю.
В народе говорят, что в очередной раз собрание акционеров мутят, остатки былых развалин попытаются дернуть. Есть мнение, что это агония до хорошего не доведет великая орма-турбо уже посчитала прибыль с продажи этих развалин все в очередь сукины дети. Кент короля не доволен и будет есть все сам. Всех акционеров под одну крышу и разговоры разговаривать. Маркелова привлечь в арбиторы старый воин и лис борозды не испортит, где надо поможет где надо подскажет. Да мы делили апельсин много нас а он один и то вялый, но еще не воняет. Короче жуть как интересно как в титанике пытаются выбраться, но Титаник плывет не туда за бортом большая вода....одним словом попа!!!!
Мутят.
Но не Орма-Турбо.
Мутят наши, Малины, Богачевы, Панкратовы, говорят под руководством Маркелова. Старый лис пытается заработать денег каким-либо образом. Но у него, боюсь задница замазана. В арбитры не годится. Хотя, че..т его знает куда его кривая вывезет.
Посмотрим на концерт 28 марта 2013, на которое назначено собрание.
Я, думаю, что ничего не будет. Наши пид..расы не допустят из-за бздливости.
А давайте потребуем, как у католиков, собрать акционеров в одном помещении(ОЛТС), запереть их и пускай выясняют отношения. Туда же и Маркелова, в качестве заслуженного аксакала и темного руководителя, Клаву как кандидата в Генералы, Яковлева, Перепечку, Белова уже учитывается как акционер.
А потом пусть жгут в окнах ОЛТС какой-либо огонь. Светлый- договорились, другой -пускай сидят дальше, и не кормить, только вода и хлеб ржаной.
Нужны сильные лекарства. Малые дозы уже помочь не могут.
Титаник то плывет, пока, но кто будет героическим оркестром?
Скоро корма отвалится.
А потом....
Или как в фильме "Гараж" ...пусть ненужных вычеркивают?! В жизни все куда как прозаичнее - не соберутся, не выберут (единодушно), а если и соберутся, то в конце кого-нибудь не досчитаются ... Есть среди этой компании некая экспрессивная личность, прославившаяся рукоприкладством ... И вообще, судя по последнему ролику, некоторые акцинеры и иже с ними такие смелые стали, крутые, обнаглевшие ... А рядились раньше под интеллигенцию. Так что же будет 28? - "Ненужную" часть акционеров не пропустят под "благовидным " предлогом и подавляющим большинством коронуют К, введут в Устав совет директоров. Таким образом, сбудется мечта Малиных-Богачевых, как ничего не делая, срубать бабло. Но всегда есть вероятность, что пойдет не так ... Посмотрим?
На заводе, если и появлялся, то нырял в ОЛТС, нынешнюю гостиницу. Там он как бы был "прописан", как зам. Орберга.
По разговорам: слюни пускал, рассказы про то что все делается неправильно, что обижают... и т.д.
Конкретного не делал ничего. А, зарплату нам считал.
Что- то я не могу вспомнить ничего за ним достойного. Может быть, у меня проблемы с памятью?
Любил на сборищах в Новый Год выступать, а так, - НИКТО.
Что-то было позже...
! У вас сильно перегружена ветка.
Напоминаем что истории это удобное средство рассказать интересное и спасти ветку форума от захламления